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[NT-Argentina] Mundial

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From: kelyx

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140705.207 in reply to 140705.206
Date: 6/15/2010 10:45:18 AM
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Yo creo que, como dice Juanbra, la camada de pibes que hoy son titulares en la U21 puede contribuir a la mayor - " como años anteriores" -. Hay que decir que Juanbra agarró la U21 que le dejamos con Dixter... Es decir que en un cierto punto el trabajo trata de ser una continuidad del anterior... Juanma vos conocés los players que hoy tienen 22 años y los que integran el equipo de la U21 porque estuviste dándole una mano a Dixter y sabés de lo q le entregaremos a la mayor en la temp que viene...
Por otra parte, me gustaría que nos pongamos de acuerdo como comunidad respecto a lo que queremos hacer con nuestras selecciones...
Cada vez q se pierde algo se dicen cosas...pero nadie habla de un trabajo a futuro y de un objetivo común de la comunidad...con esto me quiero referir a que determinemos qué es lo que queremos y nos armemos en función de ese objetivo.
Estoy integrando el staff de la U21 y hago el scout de los AP y P, me he contactado con varios managers a los cuales los invito a la página de entreno que armó Juanbra y la mayoría no tiene mucha idea del juego...
Ej.: Un manager entrena 3 players en TI con un entrenador nivel 3...
En ese caso le recomiendo ingresar al foro de apadrinamiento una y otra vez...entiendo que es nuestra función pero siento que una golondrina no hace un verano... estaría bueno que nos propusieramos un objetivo y nos encaminemos al mismo...
Además les cuento que solo el 25% de los managers entrena una sola posición con lo cual vamos a tener players variados...

Planteo un intríngulis:

¿Cuál sería la forma de lograr selecciones competitivas y llegar a las instancias finales de las competiciones? - si eso es lo que se desea -

¿QUÉ QUEREMOS?

Ganar títulos o Formar jugadores----> esto para la U21 - no está bueno que se decida una cosa y después en los foros se reclame otra-

En la selección mayor: Qué queremos? esto vendrá relacionado a la pregunta anterior...

Espero que se arme un lindo debate del cuál salga una idea concreta que englobe a la mayoría de las propuestas...

Saludos y la mesa está servida!

Juani


From: Juanma

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140705.208 in reply to 140705.207
Date: 6/15/2010 10:54:01 AM
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Parece que te lo tomaste a mal... pero lo decía con la mejor onda...


Osea, yo quería apuntar que los niveles anteriores de selección Mayor eran malos... por decirlo de alguna manera, y entonces los que venían de la U21 tal vez tenían 2 niveles menos o 3 que los "Viejitos", pero tenían más potencial y venían entrenando, entonces te asegurabas muchas flechitas que podían influir a futuro... más sabiendo que los primeros partidos son fáciles para la clasificación.


Y le preguntaba a juanbra que nivel de U21 venía porque sinceramente HOY no tengo idéa... Como mucho puedo conocer jugadores de amigos nada más... Y por lo que veo hay un lindo externo " Gerbaudo Barrado (9223654) " y el interno " Damián Oscar Morell (9224811) " creo que son los mejorcitos... y Obviamente el pibe de guasones...



Saludos

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140705.209 in reply to 140705.208
Date: 6/15/2010 11:15:52 AM
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para mi y por lo poco que se y entiendo del juego la posta es conseguir un entrenador de alto nivel ( minimo 5) y entrenar una posición y punto.
eso si, este enfoque nos lleva a otra cosa... dedicar todo un equipo a formar a ese solo jugador, que no importe perder, no ascender o siquiera divertirse solo entrenar a ese jugador en una posicion y hacerlo una especie de bestia entrenarlo de externo de interno pases etc etc o sea casi tener un equipo granja.

jodido que alguien quiera hacer algo asi con el equipo no? alguno de los manager importantes estaria dispuesto a hacer eso? alguno de los que empieza ? o alguno que sepa abrir otra cuenta y hacer tal cosa?

por lo pronto yo no lo haría, por ahora me divierte tratar de entrenar lo que tengo y ganar alguno que otro partido
que se yo.



como conclusión todo lleva a lo mismo, las ganas que tiene cada manager de tener un jugador en la selección y los objetivos que tiene con su equipo tratar de equilibrar una otra cosa.


ojo!! es un analisis así al pasar y con un poco de azucar baja voy a buscar algo de comer

hasta luego.

From: Juanbra

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140705.210 in reply to 140705.206
Date: 6/15/2010 11:58:22 AM
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No se como vendrán los pibes de 21 como para ir sumándolos a la mayor... como años anteriores... que los que jugaban en la mayor eran jugadores de la U21 por el mal nivel que venían dejando la mayor... también tenemos que tener en cuenta que infliuyó mucho en ese momento el potencial AllStar*. Casos como Abbondanzieri, que se quedaron en un nivel y obviamente ya no nos servían más...



Esto como siempre en vos es un comentario mala leche, sabemos todos muy bien q la camada q esta en la seleccion fue parte de las 4 temporadas de nico en los juveniles, q despeus dixter hizo un desastre y perdimos 2 camadas xq sino ahora estariamos mejor. Ahora en la sub21 de 21 años hay unos 10 Seguros jugadores para la Mayor pero q todavia les falta 1 temporada mas y eso se van a tener q ocupar los DT proximos de la mayor, q espero xq ya te vi abriendo el paraguas q vos no estes xq sos una "piedra".


Vos no decis nada con onda, cuando aparces x el foro es para generar polemica, no te bancas q se diga q tu ciclo en la seleccion fue malo, algo q si tenes autocritica tenes q aceptarlo igual no fue solo culpa tuya sino de tus amigos q te votaron sabiendo q no sabias nada.

Vivir con resentimiento no le hace bien a nadie asi q pensalo y trata de cambiar x tu bien te lo digo.


From: Juanma

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140705.211 in reply to 140705.210
Date: 6/15/2010 12:10:38 PM
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Pero yo acepto que fue un mal ciclo eh! en ningun momento digo lo contrario... No se cumplieron los objetivos propuestos y bueno... lamentablemente nos fue mal...


Que querés que haga??? algo más???


Te lo preugnto de onda y lo tomás mal... para tener una idéa sólamente... polémica siempre armas vos... que venís de patotero a todos lados...


Si tanto te jode que te lo pregunte bien... de buena manera... no se...


Si es como vos decís... Dixter hizo un trabajo horrible, y ahora vos lo estás sacando a flote, porque sólo se perdió un partido contra el local... está perfecto te felicito y ojalá puedas seguir en esa senda de mejoría y sacarnos campeón de nuevo de américa. Hay que defender el título en lo posible y si no se puede... dejar una buena camada para la próxima.

Y como se planteo en ciclos anteriores... La U21 en teoría tiene que formar jugadores para las selecciones mayores... Por ej, nos faltaba un Ala Pivot... y Uds se encargaron de hacerlo... Más bien Moush con su pibe Del Valle... que apunta a crack.

Otro punto faltante eran los Escoltas Tiradores... Y por lo que veo se están tratando de armar jugadores así.


No entiendo porque siempre que comento algo para vos está mal... pero bueno, es tu forma de ver las cosas, y como hay gente que coincide con vos, hay gente que lo hace conmigo... serán los menos en mi caso o no, eso no me interesa.

A mi me interesa intentar aprender un poco más del juego y en caso de poder, ayudar a otros usuarios con sus dudas.


Juanma.

From: Juanbra

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140705.212 in reply to 140705.211
Date: 6/15/2010 12:31:56 PM
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Porque si bien lo q decis no esta mal la "forma" en la q escribis es un poco Sarcastica y eso no me va, acepto criticas y cualquier tipo de cosas dentro de la Buena Leche y para mejorar

From: Juanma

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140705.213 in reply to 140705.212
Date: 6/15/2010 12:52:19 PM
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Pero yo no hablo en forma sarcastica si se entiende así disculpame... pero la otra ves que te lo pregunté lo del pibe de 19 años fue con buena leche... y vos lo interpretaste mal...


Un abrazo y suerte.

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140705.214 in reply to 140705.209
Date: 6/15/2010 1:14:48 PM
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Entrenar en una posición no necesariamente te convierte en un equipo granja, por lo menos yo estoy entrenando a una posición algunos jugadores y estoy con una linda chance ascender a LNA, la cosa es que estoy entrenando externos, supongo que del lado de entrenar internos puede ser más complicado por los valores que alcanzan sus sueldos, por lo menos para los chicos no se incrementa tanto...

From: Juanbra

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140705.215 in reply to 140705.213
Date: 6/15/2010 1:15:25 PM
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claro puede ser q vos no te des cuenta yo lo veo asi pero quizas vos sos de hablar asi sin querer ser sarcastico

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140705.216 in reply to 140705.214
Date: 6/15/2010 1:43:57 PM
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claro MOd (?) jeje

no digo que entrenando te transformes en equipo granja, digo que pareciera ser esa la opción para subir como selección
agarrar un pibe en un equipo y solo preocuparse de entrenar a ese pibe pase lo que pase con el equipo seguirlo entrenando aunque cobre un disparate y asi.

From: Nickoo

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140705.217 in reply to 140705.207
Date: 6/15/2010 1:45:19 PM
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Gracias Juan!
Si, creemos que se mejoro mucho, pero podriamos habre estado mejor...


Yo tampoco veo muy lejana la posibilidad de alcanzar a España o China, mejoramos MUCHO esta temporada, pero mucho en serio.
Los convocados ahora, en este momento, que la mayoria no fueron tenidos en cuenta son tremendos jugadores.

Zama, jugador que va a dar que hablar! Creo que con una o dos subidas mas, va a ser mejor que Pio.. Con eso digo todo...

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