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Si la semana pasada era jugar a lo campeón y tener opciones....por qué el otro día se jugó a ser uno de los 8 mejores?
Para mí el pic contra Irán fue un fallo MUY grande.

Sinceramente creo que tu pregunta ya tiene la respuesta en el post anterior. La semana pasada contra Irán jugabamos a pasar con máximas opciones. Este lunes jugábamos a no quedarnos fuera tan pronto.
Yo sigo pensando que no fue un error de planteamiento el salir pic contra Irán. Visto el resultado está clarísimo que lo ideal hubiese sigo asegurar con el normal, pero al plantear el partido decidimos ese relajado porque nos pareció la opción adecuada. De hecho de encontrarme en una situación igual que esa volvería a plantear el partido de forma similar, y defiendo también las tácticas empleadas viendo que éramos muy superiores también por fuera (yo aún estoy intentando comprender el malísimo partido de neustros exteriores, creo que juntos se marcaron un 4 de 22 en TC estando en buenas formas). Puedo asumir que igual nos confiamos al no poner predicciones, pero en el resto creo que las cosas se hicieron bien.
El partido de Portugal tiene una explicación muy simple. Fueron más listos que nosotros. Chapeau para ellos.

Y la discusión está clara. Aquí lo simple es salir MA e indi. Hasta ahora había funcionado aceptablemente bien, pero ahora no nos vale. No tenemos la fuerza interior que tienen las selecciones punteras para ganar sin arriesgar (sólo con ver las formas de los interiores que han mandado en la Ñ las últimas temporadas uno ya se da cuenta). Hemos arriesgado y las cosas no han salido bien. Me gustaría ver qué se diría si las cosas ahora mismo fuesen parecidas pero no se hubiese tomado ningún riesgo y se hubiese salido siempre con la misma inercia. Y me gustaría ver las críticas (porque también las habría) por gastar un entusiasmo, esencial para batirnos a las grandes, en partidos como el de Irán.

Añadir en último lugar que el staff hace autocrítica después de cada partido. Posiblemente el de Portugal es el partido en el que está claro un acierto suyo y un error nuestro. Ellos arriesgaron y les salió bien. A nosotros nos salió mal. Lo dicho antes.
Seguimos trabajando, no quepa duda.

Yo ya dije por el chat que hemos perdido el rumbo...

Y hemos perdido el rumbo porque hace no mucho éramos una selección grande, y hoy tenemos que contentarnos con estar entre los 8 mejores del mundo. Una selección venida a menos claramente.

No quiero decir que la culpa sea del staff actual, pero algo habrá que hacer para recuperar la senda del triunfo. Si no tenemos en cuenta el tema de las formas, que lamentablemente siempre ha acompañado a la Ñ, a principios de temporada lo logrado ahora sería un fracaso en toda regla, al menos a mi modo de ver. Y ya digo que no culpo al staff (aunque como bien reconocéis, tuvistéis un error. Lo de Irán fue valiente, arriesgado pero valiente), porque las formas en muchas ocasiones no dependen del staff (salvo el caso Armida, que yo ya he dicho en un par de ocasiones que habría que descartarlo por completo, o el de Bartoló, que hizo que le vino en gana), pero creo que no me equivoco si digo que nadie hubiera firmado llegar en estas condiciones a esta fase de la competición.

La competición queda así:

1 Slovensko 3 0 353 285 68 1,000
2 Poland 3 0 329 280 49 1,000
3 Ceska R. 2 1 326 320 6 0,667
4 Iran 2 1 327 357 -30 0,667
5 Portugal 1 2 307 315 -8 0,333
6 Italia 1 2 303 320 -17 0,333
7 España 0 3 298 328 -30 0,000
8 China 0 3 285 323 -38 0,000

Tenemos las mismas opciones que China. Solo espero que acabe llegando Portugal o Italia para darle algo más de nivel a las semis. Que pasara Irán sería un despropósito. No es por desmerecer, pero son los peores de los que hay en el grupo final, y si no saben jugar muy bien sus cartas, se quedarán fuera. Cuatro partidos nos quedan, por este orden:

Polonia
Italia
China
República Checa

Esperemos que la temporada que viene cambie nuestra suerte.

Pues a mi esa respuesta no me vale ni me convence, simplemente porque ya se iba con un 0-2.

Sabíais que si se perdía, que era muy probable dado el pic vs el seguro mot, las opciones en la siguiente fase eran casi nulas independientemente del entusiasmo usado contra Canadá. Porque no te olvides que aunque el lunes se hubiera ganado de 12 saliendo pic, el 0-3 no nos lo sacaba nadie y a ver quien se metía en semis con ese balance... Por lo tanto, y vuelvo a repetir, para mí el pic contra Irán fue un fallo muy grande.
No critico ni las tácticas off ni dff, vosotros mejor que nadie sabéis las skills de los jugadores y dependiendo de la semana lo que puede ser mejor o peor según el rival y sus formas. Yo critico el pic contra Irán.

Con 0-3 no se va a ninguna parte en la segunda fase, y una vez que se podía pasar y se sabía que como mucho íbamos a ir 1-2, creo que era mejor intentar asegurar ese 1-2 y salir pic contra Canadá...porque esa es otra, en caso de ganar a Iran, tanto nosotros como Canadá estábamos en la segunda fase a falta de un partido (por mucho le tendía que haber ganado a Ghana).

Ahora será lo de siempre que a toro pasado...

Y es hoy cuando cogemos las mejores formas de la temporada. Segundo 9 de chaperón, primero de cabra, segundo de Ribera. Ya están tardando los polacos en pedir TIE-TIE.

Pues a mi esa respuesta no me vale ni me convence, simplemente porque ya se iba con un 0-2.

Sabíais que si se perdía, que era muy probable dado el pic vs el seguro mot, las opciones en la siguiente fase eran casi nulas independientemente del entusiasmo usado contra Canadá. Porque no te olvides que aunque el lunes se hubiera ganado de 12 saliendo pic, el 0-3 no nos lo sacaba nadie y a ver quien se metía en semis con ese balance... Por lo tanto, y vuelvo a repetir, para mí el pic contra Irán fue un fallo muy grande.
No critico ni las tácticas off ni dff, vosotros mejor que nadie sabéis las skills de los jugadores y dependiendo de la semana lo que puede ser mejor o peor según el rival y sus formas. Yo critico el pic contra Irán.

Con 0-3 no se va a ninguna parte en la segunda fase, y una vez que se podía pasar y se sabía que como mucho íbamos a ir 1-2, creo que era mejor intentar asegurar ese 1-2 y salir pic contra Canadá...porque esa es otra, en caso de ganar a Iran, tanto nosotros como Canadá estábamos en la segunda fase a falta de un partido (por mucho le tendía que haber ganado a Ghana).

Ahora será lo de siempre que a toro pasado...

¿si hubiésemos ganado, criticarias al staff por salir relajado en lugar de normal?

¿Por qué se iba a criticar una jugada maestra? No saquemos las cosas de quicio. Los hechos son los que son, tampoco hay que defender hasta las últimas consecuencias algo... De los errores y las equivocaciones se aprende, no se trata de hundir, pero tampoco de escurrir el bulto.

Sí, pero el mamón de Guillem ha bajado a la mitad de DMI...

¿Por qué se iba a criticar una jugada maestra? No saquemos las cosas de quicio. Los hechos son los que son, tampoco hay que defender hasta las últimas consecuencias algo... De los errores y las equivocaciones se aprende, no se trata de hundir, pero tampoco de escurrir el bulto.

veras, lo que le pregunto es si esta criticando la decisión , o solo el resultado a toro pasado,
cosa muy típica de este pais, tras los malos resultados todos a criticar, y si ganamos todos subidos al carro,

no creo que sea sacar las cosas de quicio, creo que es pedir un poco de criterio, sobre todo por parte de un ex-selecionador

criticar el resultado es algo muy pobre y fácil para mi gusto

Last edited by miqe at 2/22/2014 4:29:37 AM

Yo ya dije por el chat que hemos perdido el rumbo...

Y hemos perdido el rumbo porque hace no mucho éramos una selección grande, y hoy tenemos que contentarnos con estar entre los 8 mejores del mundo. Una selección venida a menos claramente.

No quiero decir que la culpa sea del staff actual, pero algo habrá que hacer para recuperar la senda del triunfo. Si no tenemos en cuenta el tema de las formas, que lamentablemente siempre ha acompañado a la Ñ, a principios de temporada lo logrado ahora sería un fracaso en toda regla, al menos a mi modo de ver. Y ya digo que no culpo al staff (aunque como bien reconocéis, tuvistéis un error. Lo de Irán fue valiente, arriesgado pero valiente), porque las formas en muchas ocasiones no dependen del staff (salvo el caso Armida, que yo ya he dicho en un par de ocasiones que habría que descartarlo por completo, o el de Bartoló, que hizo que le vino en gana), pero creo que no me equivoco si digo que nadie hubiera firmado llegar en estas condiciones a esta fase de la competición.

La competición queda así:

1 Slovensko 3 0 353 285 68 1,000
2 Poland 3 0 329 280 49 1,000
3 Ceska R. 2 1 326 320 6 0,667
4 Iran 2 1 327 357 -30 0,667
5 Portugal 1 2 307 315 -8 0,333
6 Italia 1 2 303 320 -17 0,333
7 España 0 3 298 328 -30 0,000
8 China 0 3 285 323 -38 0,000

Tenemos las mismas opciones que China. Solo espero que acabe llegando Portugal o Italia para darle algo más de nivel a las semis. Que pasara Irán sería un despropósito. No es por desmerecer, pero son los peores de los que hay en el grupo final, y si no saben jugar muy bien sus cartas, se quedarán fuera. Cuatro partidos nos quedan, por este orden:

Polonia
Italia
China
República Checa

Esperemos que la temporada que viene cambie nuestra suerte.

sacar las cosas de quicio ;) pues vaya

Pues en caso de ganar no dejaría de decir lo mismo ya que ha sido arriesgarse mucho. Y al final ha salido mal.
Creo que no hacía falta arriesgar tanto como ya he dicho porque una victoria nos clasificaba a falta de un partido.

Si los portugueses fueron más listos no hacía falta que nosotros lo intentásemos por segunda semana consecutiva. Hay momentos en los que hace falta asegurar y dejar el entusiasmo de lado, que de poco te va a valer si te quedas fuera con el máximo entusiasmo posible.

Que conste que con esto no quiero sacarle méritos al staff ni mucho menos, se que hacen lo que creen más oportuno y mejor para la selección; eso lo tenemos todos claro. Y supongo que también están abiertos a escuchar críticas.

Last edited by Noel at 2/22/2014 7:55:31 AM