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Elections U21 : Discussions (thread closed)

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136164.21 in reply to 136164.17
Date: 3/23/2010 6:51:16 PM
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bon il est clair que ces élections ne passionnent pas grand monde à moins. il n'y a pas beaucoup de questions ce soir
peut être que la plupart des managers ont déjà choisit leur selectionneur ?

enfin kevincecarter, j'ai deux trois questions à te poser :

Si tu es réélu, tu sera plutôt un selectionneur qui préferera imposer ton style de jeu ( run and gun ) où lors de tes rencontres tu modifies ton attaque et ta défense en fonction de ton adversaire.

pour ta composition d'équipe c'est délicat la plupart des mortels ne connaissent pas les caractéristiques. Peux tu nous donner une fourchette des minima par poste ?

Et la petite derniére : si tu joue contre la chine U21 et que cela fait dix matchs qu' ils jouent toujours en Princeton et homme à homme tu joues quoi comme tactique.

voici leur profil de dernier match :

Attaque extérieure : compétent (moyen)
Attaque intérieure: fort (bas)
Défense extérieure: compétent (haut)
Défense intérieure: compétent (moyen)
Rebond: respectable (moyen)
Gestion des attaques: moyen (moyen)

merci et à bientôt


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136164.22 in reply to 136164.21
Date: 3/23/2010 7:39:44 PM
basket haute gironde
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Contrairement à la saison dernière, les U21 devraient avoir une équipe équilibrée, ce qui devrait nous permettre d'attaquer aussi bien à l'intérieur qu'à l'extérieur. Ce sera en fonction des adversaires bien sur mais aussi en fonction de nos formes.

Pour ce qui est des minimas, je ne peux pas dire que j'en ai spécialement, si ce n'est en défense que ce soit en DE ou en DI, en dessous d'énorme, il me parait difficile de faire jouer un joueur en U21.
Quand je dis que je n'ai pas de minimas, ce n'est pas forcément exact en plus. C'est surtout que tout dépend des forces en présence en fait.
Par exemple, entre la première année de mon mandat et la deuxième, les minimas ont été complètement différent.
La première saison, notre secteur extérieur était assez faible donc les minimas étaient bas contrairement au secteur intérieur.
La deuxième saison, c'était le contraire. Nous disposions de 7 extérieurs de très haut niveau et la plupart des joueurs selectionnés la 1ere saison n'auraient pas pu faire partie de cette sélection.

Ensuite, les notes sont devenus obsolètes selon moi. La note de GA me permet d'avoir une idée de la passe du meneur. La note de DE, une idée de la DE des extérieurs et la note d'AI, une idée de la DI des intérieurs.
Les notes peuvent s'avérer extremement trompeuses.
Par exemple, une équipe qui joue en LI et qui met 3 bourrins au poste d'AS, AF et Pivot fera une grosse note en AI mais cela ne sera pas forcément efficace si ces bourrins n'ont aucune capacité à avoir de bonnes positions pour utiliser à bon escient cette AI et que les extérieurs sont incapables de les mettre dans de bonne position.
De meme, le pivot qui joue AS et qui a une défense extérieure respectable se fera exploser par l'arrière décalé en AS d'en face.
Ensuite, si l'équipe adverse fait une 1-3-1 avec 2 extérieurs corrects en DE mais un AS et un AF avec respectable et médiocre DE, cette 1-3-1 ne sera qu'à moitié performante puisque nos extérieurs marqueront leurs shoots quand les intérieurs défendront dessus...
Et pourtant, la note de DE sera niquel!
Tout çà pour dire que plus que les notes adverses, je regarde plus la compo adverse. Si je vois que l'équipe joue avec un pivot en AS, je n'hésite pas une seconde à mettre un arrière en AS. Principalement car l'arrière sera supérieur en agilité, dribble et passe et sera donc beaucoup plus performant que son adversaire.

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136164.23 in reply to 136164.22
Date: 3/23/2010 10:26:06 PM
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Selon ta démonstration, cela veut dire que pour toi les postes ailiers sont des leviers à bourrins ? Assez contradictoire avec ce que tu dis auparavant concernant la nécessité de joueurs complets. J'ai pas trop suvi tes choix (j'ai juste vu les resultats) et la j'avoue ne pas savoir dans quel camp tu te ranges...

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136164.24 in reply to 136164.23
Date: 3/24/2010 2:28:58 AM
basket haute gironde
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Le poste d'ailier est très particulier. A aucun moment je ne dis qu'il faut mettre des bourrins. Seulement, les formateurs d'AS ne les forment pas pour les U21 la plupart du temps et on se retrouve avec des AS avec proéminent JS/fort PS en U21, c'est insuffisant selon moi. Il est donc facile pour leurs adversaires directs de les bloquer.
La plupart des sélections mettent un arrière avec de bonnes secondaires intérieures au poste d'AS et force est de constater que c'est beaucoup plus efficace que les AS all-around. J'ai des tas d'exemples de matchs à l'appui si tu le désires. Le plus parlant est le match France Italie de la saison dernière au cous duquel l'arrière italien décalé en AS nous sort un 7/7 à 3pts face à notre AS de formation qui, à l'époque était prolifique DE/DI.
En U21, les AS all arounds sont inutiles car pas assez avancé dans la formation pour survivre face à de gros shooteurs. C'est un fait indéniable selon moi.
Attention, je ne dis pas que les AS all around sont inutiles dans le jeu, simplement en U21 sauf cas extraordinnaire.
Pour ce poste, les joueurs sélectionnés doivent pouvoir tenir la distance face aux grosses gachettes adverses, le énorme DE est donc fortement conseillé. Par contre, si l'on met un AS avec magnifique JS/ Prolifique PS et une défense correcte mais qu'à coté, rien n'est au dessus de fort, le joueur est inutile car il arrose à mauvais escient..
C'est là que revient l'importance de l'agilité, du dribble et de la passe...

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136164.25 in reply to 136164.22
Date: 3/24/2010 2:37:08 AM
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Donc finalement, tu préféres quoi comme type de joueurs :

joueur A
Jump shot: mauvais Portée shoot: pitoyable
Déf. extérieure: moyen Agilité: atroce
Dribble: fort Passe: pitoyable
Shoot intérieur: stupéfiant Déf. intérieure: prodigieux
Rebond: merveilleux Contre: compétent
Endurance: médiocre Lancer franc: horrible

ou

joueur B
Jump shot: moyen Portée shoot: moyen
Déf. extérieure: horrible Agilité: moyen
Dribble: respectable Passe: respectable
Shoot intérieur: prolifique Déf. intérieure: prolifique
Rebond: prolifique Contre: prolifique
Endurance: fort Lancer franc: compétent

merci d'éclairer ma lanternne.

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136164.26 in reply to 136164.25
Date: 3/24/2010 2:50:58 AM
basket haute gironde
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Pour quel poste?
Pour le poste de pivot, le premier sans hésitation!!!
Outre le fait que sa DI bloquera le pivot adverse, son dribble lui permettra de trouver de bonnes positions de tirs quelle que soit la tactique. (je crois reconnaitre le profil de Milliot). Sa passe et son agilité sont bas et c'est bien dommage car cela lui fera perdre pas mal de ballons et ne le rendra pas forcément utile pour resortir le ballon.
Le second est, d'une part, trop faible en DI pour assurer au poste de pivot en U21 mais également au poste d'AF donc il est insélectionnable en U21 en l'état actuel.

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136164.27 in reply to 136164.26
Date: 3/24/2010 4:24:12 AM
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oui c'est bien le profil de millot. pourtant j'aime bien le profil du second pour :

Jump shot: moyen
Portée shoot: moyen
Agilité: moyen ( c'est bien pour eviter de faire trop de fautes et perdre trop de ballon)
Dribble: respectable ( c'est bien pour se trouver une meilleur position )
Passe: respectable ( c'est bien pour faire ressortir le ballon )
Endurance: fort ( c'est bien pour rester performant )
Lancer franc: compétent ( c'est bien pour bien finir un match )
a+

From: mickpiet

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136164.28 in reply to 136164.27
Date: 3/24/2010 4:30:08 AM
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Sauf qu'on parle là d'un pivot/AF en U21, en gros il ne faut pas perdre de temps au niveau de la formation. A mes yeux (très inexpérimentés), ton deuxième joueur serait pas mal en étant en formation (donc jeune) seulement pour les A. Autrement dit, le manager profite de sa jeunesse pour monter les secondaires (LF et endu compris) avant de bombarder à l'intérieur chose qui irait beaucoup plus vite avec la taille. Le seul moyen d'avoir un U21 comme ça c'est de trouver un gars hyper équilibré de 18 ans à qui on fait faire un entrainement de pivot bourrin ... mais ça serait gâcher un excellent AS en devenir.

Pour des U21, un joueur comme ça (triple proli) se ferait défoncer dans la raquette à priori...

Last edited by mickpiet at 3/24/2010 4:31:39 AM

Si vous êtes fans de poker, je viens de créer une fédération à ce sujet. On s'organise des tournois en ligne de temps en temps. Si vous avez déjà rejoint 5 fédérations ou êtes actuellement sans l'option Supporter, vous pouvez toujours me contacter pour avoir des infos supplémentaires (http://www.buzzerbeater.com/community/fedoverview.aspx?fe...)
From: Jeffy

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136164.29 in reply to 136164.27
Date: 3/24/2010 4:33:32 AM
Eclose
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salut tout le monde.
Et oui, je me lance. Je me présenterai plus longuement ce soir dans mon discours de présentation mais je me dis que Jeff85 à la tête de l'EDF A pourrait, pourquoi pas, être seconder par un Jeffy en U21. Ce n'est que le hasard mais vous voyez le rapprochement ??
Bref, je vous laisse me découvrir en attendant ce soir (boulot oblige)...
A+

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136164.30 in reply to 136164.27
Date: 3/24/2010 7:31:15 AM
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oui c'est bien le profil de millot. pourtant j'aime bien le profil du second pour :

Jump shot: moyen
Portée shoot: moyen
Agilité: moyen ( c'est bien pour eviter de faire trop de fautes et perdre trop de ballon)
Dribble: respectable ( c'est bien pour se trouver une meilleur position )
Passe: respectable ( c'est bien pour faire ressortir le ballon )
Endurance: fort ( c'est bien pour rester performant )
Lancer franc: compétent ( c'est bien pour bien finir un match )
a+


Comme l'a dit mick, ton joueur est super mais encore un peu trop tendre. Je pense qu'il ne faut pas tomber dans l'excés et oublier complètement les primaires au profit des secondaires. Le 1er profil est effectivement bas en agilité et passe et le fait qu'il soit titulaire prouve bien la faiblesse de la génération intérieure qui sort mais ce défaut est largement compensé par sa présence défensive selon moi.
La saison prochaine, les intérieurs seront bien supérieurs en terme de secondaires à ceux de cette saison et seront bien plus nombreux à prétendre aux U21.

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136164.31 in reply to 136164.30
Date: 3/24/2010 8:02:58 AM
NAG1
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@ kevince:

tu as donné une première liste de joueurs dans ton programme, les as-tu recensé cette saison ou est-ce uniquement des infos venant de l'ODP ?
ce qui amène ma deuxième question: Si un manager a un joueur pouvant prétendre aux U21, a-t'il interet à passer par l'ODP ?

@ tous les candidats, pour le poste d'AS en U21 que souhaitez-vous ?

a) AS all around
b) AF avec portée et DE
c) AR avec DI et rebond
d) AS déjà spécialisés ?

il semblee que kevince penche pour le c) faute du d) mais j'aimerais avoir l'avis des autres.

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