BuzzerBeater Forums

BB France > Election U21 - Débat

Election U21 - Débat (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: _Az_

This Post:
00
216978.213 in reply to 216978.200
Date: 5/20/2012 8:15:02 AM
Overall Posts Rated:
342342
Rhoo la tartine que tu nous mets xJeff ! On a rien demandé à personne pourtant :D

Mais ils sont où les Tenakha, Azl, Kevin, Pat ou Canard

Mais ils sont où ? Mais ils sont où ? Mais ils sont où ces ma-na-gers làlàlà làlà, làlàlà làlà ... :p
- Ten a tout gagné, pas étonnant qu'il lève le pied et se focalise sur la formation.
- Kevin a déjà 2 mandats à son actif, c'est suffisant, non ? :)
- Pat doit déjà reconstruire son équipe puisque la vente de sa vedette Staïti doit faire un sacré vide.
- Le canard, bon dieu, il est déjà en DII celui là ? Chapeau !
- Et moi ? Je suis occupé "ailleurs" et cela mobilise toute mon énergie.

Je laisse de côté la prose (que j'aime beaucoup même si elle est un peu trop agressive) pour parler du fond. Penses-tu réellement que des managers de ProA auraient fait mieux ? Je me pose la question depuis un moment et je ne sais pas. Il y a des facteurs tels que le calendrier, la génération de joueurs (par rapport aux autres pays) et les fameux "pas d'bol" avec lesquels il faut composer (profils trop proche les uns des autres, vente d'un espoir qui est, ensuite, mal entrainé, forme toujours mauvaise d'un joueur, etc). Il reste donc les choix tactiques, la prise de risque et la sélection des joueurs qui incombent au sélectionneur.

De mon point de vue, "l'expérience" du manager ne joue qu'à 50% sur un mandat. Alors que dans certains jeux, c'est largement plus. Du coup, pourquoi ne pas laisser la place aux autres ?

J'ai vu des jeux où le forum France était l'antichambre de la première division. Et franchement, c'est chiant de lire toujours les mêmes, qui ont parfois un énorme melon. Bon c'est un peu pareil pour certains candidats "professionnels", je te l'accorde :)

Et les ProA au lieu de "tanker", vous voulez pas un peu vous investir dans le jeu ?

Demande aux BB ... moi j'ai essayé, je n'ai pas eu de réponses ...
Du coup j'en suis à réfléchir si je ne tankerais pas en fin de saison :(
"Pour survivre, il faut s'adapter" ... parait-il
C'est du même niveau que les pics mutuels, les farms, etc. C'est nul mais on peut le faire.

Message deleted
This Post:
00
216978.215 in reply to 216978.213
Date: 5/20/2012 8:59:34 AM
Overall Posts Rated:
467467
Je demande à Perpete de rendre public le nombre de messages effacés par toi pour l'ensemble des candidats. Pour savoir qui se tient le mieux, hihihi.

This Post:
11
216978.217 in reply to 216978.215
Date: 5/20/2012 9:23:24 AM
NAG1
IV.7
Overall Posts Rated:
482482
Second Team:
CA thibérien
j'ai une demande à te faire:
à la prochaine élection (si tu n'es pas élu sur celle là)
peux-tu être aussi pointu (tu sembles l'être) mais sans l'agressivité à chaque post ???

ce que je ressens, c'est que tu sembles aigri contre le monde entier alors que la place te motive, ce qui est normal.

bonne chance toutefois, de même que pour les autres managers.

This Post:
00
216978.218 in reply to 216978.217
Date: 5/20/2012 9:34:41 AM
Overall Posts Rated:
467467
Personnellement, je me trouve bien plus serein et réfléchi que les années et saisons précédentes mais c'est sans doute une question de perception. Tu fais partie du noyau dur de gens qui m'ont connu lors de mes premières années, époque où j'étais un peu fougueux, disons-le comme ça, et tu as probablement du mal à me voir tel que je suis réellement.

Je ne suis pas comme Mickpiet ou Vince, à chercher le consensus et à ne pas faire de vagues quoi qu'il en coûte et à tout prix. Je n'ai pas peur de cliver et c'est sans doute une erreur stratégique mais je ne fais pas de stratégies. Je ne me travestirai pas pour gagner une élection virtuelle. Les gens peuvent juger quel manager je suis avec mes écrits, mes résultats, mes choix tactiques, c'est, je crois, tout ce qu'il y a à savoir pour voter en son âme et conscience.

Merci pour ce message apaisé, venant de toi cela change et c'est appréciable.

This Post:
00
216978.219 in reply to 216978.200
Date: 5/20/2012 9:53:43 AM
basket haute gironde
IV.29
Overall Posts Rated:
955955
Second Team:
Antigua Boyz


Non mais franchement, il n'y a pas un vrai manager de ProA ou tout du moins un maitre tacticien pour diriger nos U21, raz le bol de voir des sélectionneurs élus par défaut avec des résultats pourrit et une communication sur d'autres supports que les forums BB et en plus tout aussi mauvaise.

Marre de voir des débats complétement nullissime sur des théories tactique que les managers qui en parlent n'arrivent même pas a mettre en place dans leurs équipes.

Mais ils sont ou les Tenakha, Azl, Kevin, Pat ou Canard pour ne citer qu'eux (désolé de vous mêler à tout ça), enfin les vrais tacticiens qui ne soufreraient d'aucune comparaison avec les candidats actuels ?

Tout cela augure de deux nouvelles saisons toutes moisies avec encore une fois de grosses désillusion pour notre équipe U21 et ce malgré nos jeunes qui arrivent (très bonne génération) mais gâcher une fois de plus par une bande d'incompétents notoire.

Mais est ce que vous vous rendez comptes de temps en temps que vous foutez à la poubelle la formation de dizaines de joueurs certainement promis à de meilleurs résultats internationaux en U21 mais sans aucune chance en A ? Si vous ne vouliez pas seulement être des petits chefs éphémère sans idées ni envergure ?

Et les ProA au lieu de "tanker", vous voulez pas un peu vous investir dans le jeu ?


Tiens, je suis cité donc je vais me permettre de répondre
Il y a plusieurs raisons pour lesquelles je ne me présente pas aux élections:
-tout d'abord, comme az l'a dit, j'ai déjà fait 4 saisons à la tête des U21 avec des résultats allant de mauvais à bons (enfin plutôt l'inverse si l'on veut être pointilleux) donc je pense qu'il est normal de laisser la place à d'autres managers.
-depuis quelques saisons, les élections sont une foire d'empoigne où certains candidats (pas difficile à trouver lesquels) préfèrent casser du sucre sur le dos des managers concurrents plutôt que de se mettre en avant en proposant des choses concrètes sans partir au clash. Du coup, se prendre la tête durant l'élection puis tout au long de l'élection si je suis élu, très peu pour moi.
-il y a également mon appartenance à l'ODP évidemment.

Quoiqu'il en soit, je ne pense pas qu'il faille forcément être en ProA pour être un bon sélectionneur même si çà aide, c'est indéniable. Lors de mon élection, j'étais en D2 et c'est durant ma première saison à la tête des U21 que je suis monté en ProA. Ca ne m'a pas empêché de finir vice champion d'Europe puis champion du monde (oui, je me jette des fleurs :p) et je pense qu'il y a de bons candidats qui peuvent faire de bonnes choses malgré leurs divisions.

Pour ce qui est du tanking en ProA, il y a un débat sur le topic ProA donc je ne dirais rien ici mais l'ambiance n'incitera personne là bas à venir se présenter ici. Même tenakha, le meilleur manager de l'histoire de BBFrance en prendrait plein la gueule ici.

Sur ce, bonne fin d'élections et bon courage au prochain sélectionneur.

This Post:
00
216978.221 in reply to 216978.220
Date: 5/20/2012 11:01:57 AM
Overall Posts Rated:
7878
Bonne initiative Yep :)

On a bien sur parlé de nos staffs, de leurs rôles, de leurs équipes.
J'ai du justifier mes deux saisons à la tête des U21 puis expliquer comment je ferai mieux que mon précédent mandat.
Le thème de l'ODP n'a pas été mis très en avant, nous en avons parlé rapidement,par ci par là.
Mick à lui présenté son programme, son staff, ses ambitions. Il a du aussi prouver qu'il pourrait gérer les U21, l'a t il fait?
Chti retente sa chance, avec un nouveau staff et une envie toujours aussi forte de coacher les U21. Son attitude lors de la précédente élection lui coutera cher je pense.
Auguste, fidèle à lui même. Agressif dans le bon sens du terme, toujours à chercher les poux...Sa volonté d'apporter quelque chose d'ultra nouveau à la tête des U21 le motive à fond.

Nous avons aussi du donner notre volonté concernant le futur parcours des U21. Une médaille ou pas, une progression dans le classement mondial.

Le thème des farms a été abordé longuement, pour connaître notre opinion et notre position concernant ce sujet. Avec ce thème, on en a touché un autre qui est en rapport plus ou moins. Les monobourrins. L'utilité de de type de joueur, la volonté de donner des secondaires aux intés, l'impossibilité à certains managers de bourriner les primaires. Pour moi, il nous faut des monobourrins.

De plus, nous avons parlé des PICS? Pour ou contre ? On a donné nos points de vue, le mien étant clair. J'en tiendrai compte, mais uniquement avec des nations dont je suis sur. Comme je l'ai dit, je discuterai avec insistances auprès des nations. Plus qu’auparavant?

Une question intéressante et un peu novatrice à été posée aussi, celle de savoir quelle caractéristiques nous aimerions rajouter. Vitesse, agressivité(qui est une carac' cachée), adaptation et pour ma part : Respect des consignes.

On nous a également questionné sur notre feuille de match. 12 joueurs ou pas? Suivre strictement l'ordre établi? Laissez le joueur ou le sortir en cas de fautes? Ms feuilles ne changeront pas, 12 joueurs et suivre strictement l'odre. Pour les fautes laissez jouer.

Une autre question que j'ai aimé, celle de savoir si nous sommes prêt à prendre des profils atypique. J'ai répondu oui sans hésitation, je l'ai déjà fait avec Pruvost et je le referai. Pruvost nous à bien aidé la saison dernière!

Le contre a été abordé. Qu'en pensez nous? Est ce une carac' utile? Elle est méconnue et sous évaluée.

J'ai aussi demandé aux candidats ce qu'ils pensent de la 2-3, s'ils seront prêt à l'utiliser ou non. Si oui, dans quels cas?

Mick s'en ensuite vu titillé par Tom', qui lui a rappelé au combien les matchs U21 se jouent sur des détails. Son argument à été la montée ratée en ProA par Mick alors qu'il avait l'avantage du terrain.

La comm' a été beaucoup questionnée. Comment allons nous communiquer avec les managers par exemple.

La question de Bonato concernant la rencontre éventuelle un jour, contre la Macédoine. Quelle sera notre attitude contre cette équipe qui nous à trahi?
" Negociation pour pics, No contact, Motse pour les dégommer ?". Me concernant, No contact! La victoire sera la meilleure réponse!


Voilà un résumé très succinct de ce débat. Un débat animé mais globalement respectueux j'ai trouvé.
Merci aux managers qui ont posé de bonnes questions, merci à tous ceux qui ont pris le temps de lire nos réponses.




Last edited by Vince54 at 5/20/2012 11:06:14 AM

From: Vince54

This Post:
00
216978.222 in reply to 216978.221
Date: 5/20/2012 11:02:06 AM
Overall Posts Rated:
7878
Si le bilan du mandat précédent peut sembler mitigé au vu des promesses faites en amont, ce qui est lié aux absences De Pimp et Poulpe comme cité plus haut, des coups de malchances avec par exemple, le fait de tomber sur Hong Kong en barrage chez eux. Force est de reconnaitre que nous avons réalisé un boulot des plus conséquents, des plus originaux dans ce domaine...
Je suis plutôt fier des blogs, fier des trophées, je n'ai pas à rougir là dessus en me comparant à mes prédécesseurs.
En accord avec mon staff je sais aujourd'hui où nous souhaitons aller en matière de com, nous pourrons nous appuyer sur nos acquis et profiter de ça pour lancer de nouvelles idées!

J'apprends de mes erreurs, elles ne seront plus commises. Un mandat parfait sous tout point est impossible, mais je ferai tout ce dont je suis capable pour les limiter au maximum. J'ai aussi enregistré les reproches qui ont pu m'être destinés par les managers, j'y ais prêté attention et je ne les commettrai plus. Les effectifs qui arrivent pour les deux prochaines saisons sont supérieurs à ce que j'ai pu avoir dans les mains lors des saisons 18 et 19, le fruit du travail entamé sous mon premier mandat arrivent et l'expérience engrangé durant ce premier mandat sera un atout certains.


Je terminerai en disant que j'aime cette équipe. Je l'aime et je veux la diriger à nouveau. Mes erreurs m'ont fait grandir et m'ont mis du plomb dans la cervelle, je suis persuadé que j'ai ma place à la tête de cette équipe. Mais ce choix ne dépend pas de moi!

Last edited by Vince54 at 5/20/2012 11:05:11 AM

This Post:
22
216978.223 in reply to 216978.220
Date: 5/20/2012 11:46:51 AM
Overall Posts Rated:
208208
Comme chaque saison, je me suis efforcé de tout lire sans intervenir.
Puis me voilà cité (enfin je crois, mais llazll m'a conforté)

Que dire ?
Coacher un pays de la taille de la France ne m’intéresse pas. Et ne m'intéressera jamais. (Même si les anciens se souviendront que j'ai déjà candidaté sans succès.)
Trop lourd, ce n'est pas ce que j'aime. Et plus le pays est grand, plus le nombre de cons augmente.
[Fin du HS égocentrique pour moi]

Juste en se limitant à ce sujet débat j'ai ma dose.

Je te rejoins sur un point xjeff85x, ce sont les débats nullissime.

- Le type de joueur ? je crois que pour les U21 il n'y a pas trop d'hésitation
- La tactique ? Entre des équipes de classe différentes, ça ne change rien au résultat. Sur des nations proches, c'est pas loin du du pile ou face. Débat plus que limité. Quoi qu'en disent certains.
- La comm' ? On s'en fout un peu. Qui la lit ? Personne ou presque. Il n'y a qu'à voir le nombre de réaction et/ou le nombre de personnes participant au débat et/ou le temps que ca a pris pour que quelqu'un s'interroge sur la disparition de la com des U21. Il n'y a qu'un manager dont les analyses de match sont vraiment intéressantes (je précise que ce n'est pas moi)
- le niveau des entraîneurs ? Là je ne te suis pas xjeff85x. N'importe qui peut assimiler le jeu en peu de temps. Il suffit d'avoir le temps et/ou d'être bien entouré. Pas besoin de jouer en ProA ou D2. La majorité des sélectionneurs U21 coachent des joueurs qu'ils n'auront jamais dans leur équipe

La majorité des candidats restants essayent de convaincre qu'ils sont compétents, meilleurs tactiquement et que leur comm' fera se lever les foules.
En même temps, vu les pistes de discussions à l'heure actuelle sur un jeu stagnant depuis (trop) longtemps, que "vendre" d'autre ?

J'ai lu, je suis déçu, je vote juju
Et je ne serai pas déçu vu qu'il n'a rien promis

PS : N'hésitez pas à citer ce message en faisant apparaître les fotes en gras

Advertisement