BuzzerBeater Forums

Κι εγώ πιστεύω πως το ''Σπρώξε'' είναι μια πολύ καλή τακτική, ιδιαίτερα αποτελεσματική με υποδυέστερους αντιπάλους...

Οταν ανοιξα αυτο το θεμα η προθεση μου ηταν να μαθω αυτο που λες οτι δεν υπαρχει...
Εστω οτι εχουμε 2 ομαδες με παικτες που εχουν τερματισμενα ολα τα σκιλ και ολα τα αλλα ιδια και παιζουν σε ουδετερο ποια τακτικη θα ειναι αυτη που θα υπερτερησει?

Καμία... Τουλάχιστον έτσι πιστεύω. Θα πάμε σε πολλαπλές παρατάσεις...

Κοιτα,για να υπαρχει καποια καλυτερη τακτικη θα πρεπει οι αλγοριθμοι της μηχανης να χρησιμποποιουν μεγαλυτερους συντελεστες για αυτη.Πχ εστω για αμυντικη τακτικη:αν εχουμε την τακτικη Α και τη Β,για να υπερτερει η Α της Β θα πρεπει να ισχυει κατι σαν αυτο:

Για την Α: περ.αμ.=χ*περ.αμ.PG+ψ*περ.αμ.SG+.....
εσ.αμ.=ζ*εσ.αμ.PG+ω*εσ.αμ.SG+.....

Για τη Β:περ.αμ.=κ*περ.αμ.PG+λ*περ.αμ.SG+.....
εσ.αμ.=μ*εσ.αμ.PG+ν*εσ.αμ.SG+.....

οπου χ+ψ+ζ+ω+....>κ+λ+μ+ν+....

Αλλα σε τετοια περιπτωση θα υπηρχε σαφως κατασκευαστικο λαθος του παιχνιδιου,αφου συμφωνα και με το εγχειριδιο καθε τακτικη κερδιζει σε κατι εναναντι αλλης και υστερει σε κατι αλλο..

λιγο πιο αναλυτικα να το δουμε?
εχουμε λοιπον τις 2 φοβερες ομαδες αν η μια παιξει τρεξε και η αλλη αμυνα 2-3 δεν εχει πλεονεκτημα? παραδειγμα φερνω οπως και το αντιθετο αν γινει λοου ποστ με αμυνα 3-2 τι λες ?

Ναι σε αυτο συμφωνω.Αν η μια ομαδα παιξει τρεξε και 2-3 ή μαν2μαν και η αλλη κοιτα μεσα και 2-3,τοτε θα κερδισει η πρωτη (μιλαμε για την περιπτωση των 2 τελειων ομαδων).Αυτο ομως δεν κανει το τρεξε καλυτερο απο το κοιτα μεσα.Απλα το τρεξε απεναντι σε 2-3 ειναι προτιμοτερο απο το κοιτα μεσα σε μαν2μαν ή 2-3.Αυτο ειναι αλλωστε και το αναμενομενο,δεν λεει κατι.Ειναι σαν να λεμε οτι εγω βαζω δυναμη με ενα 5χρονο και το κερδιζω,ενω ενας φιλος μου βαζει με εναν συνομηλικο του και χανει.Ε αυτο δεν με κανει πιο δυνατο απο τον φιλο μου.

Το θεμα θα ηταν πχ αν παιζαν και οι 2 μαν2μαν και ο ενας βασικη ενω ο αλλος σπρωξιμο,ποιος θα κερδιζε?..

Last edited by yperihitikos at 8/30/2010 6:24:11 AM

κατσε δεν φτανουμε σε ενα συμπερασμα ? οτι καλλιτερη αμυνα φαινεται να ειναι το μαν2μαν μιας και αντιμετωπιζει καλλιτερα περισσοτερα συστηματα ? και για να μην γινομαι κουραστικος πιστευω οτι μιας και οι σχεδιαστες του παιχνιδιου συνεχως μιλανε για ισορροπια προς τα εκει παει η ψηφος μου μαν2μαν και μενει η επιθεση αν η ταχυτητα της επιθεσης παιζει ρολο τοτε παω για το σπρωξιμο ...
και ολα αυτα τα λεω για τον απλο λογο για να δουμε τι ομαδα πρεπει να φτιαξουμε τι συστηματα πρεπει να υποστηριζει επιτυχως.

Το λογικό είναι να είναι όλες οι επιθέσεις ισάξιες.

Αλλά:

Τέλεια Ομάδα Α
Επίθεση: Σπρώξε
Άμυνα: Μαν2Μαν

Τέλεια Ομάδα Β
Επίθεση: Βασική
Άμυνα: Μαν2Μαν


Εδώ πιστεύω θα κερδίσει η βασική... Ο λόγος: μιας και θα έχουν τα ίδια ριμπάουντ, θα έχουν τις ίδιες προσπάθειες. Αλλά οι προσπάθειες της Α θα είναι χειρότερης ποιότητας (λόγω ταχύτητας). Οπότε λιγότερη ευστοχία...

κατι ξεχνας ... περισσοτερα επιθετικα ριμπ. θα παρει η Α ομαδα μιας και οπως λες λιγοτερη ευστοχια αρα περισσοτερα ριμπαουντ στην ρακετα της Β ομαδας...
μαλλον δεν θα βγαλουμε ακρη .....

:)

Αυτο που λες για το μαν2μαν ειναι αληθεια..Αντιμετωπιζει περισσοτερα συστηματα..Κι αυτο επειδη ειναι το πιο ισορροπημενο..Οι ζωνες σου δινουν ενα πλεονεκτημα καπου,ενα μειονεκτημα καπου αλλου.Επομενως αντιμετωπιζουν καλυτερα απο το μαν2μαν καποια συστηματα,αλλα χειροτερα καποια αλλα.Που καταληγω εγω?Στο οτι το μαν2μαν μπορει να χρησιμοποιηθει παντου,αλλα μια ζωνη μπορει να σου δωσει μεγαλυτερο πλεονεκτημα σε συγκεκριμενες περιπτωσεις,ενω σε αλλες να παει απατη.Επομενως δεν θεωρω οτι καποιο απο τα 2 ειναι καλυτερο,απλα εξαρταται απο την περιπτωση..

και ολα αυτα τα λεω για τον απλο λογο για να δουμε τι ομαδα πρεπει να φτιαξουμε τι συστηματα πρεπει να υποστηριζει επιτυχως.

Εδω λοιπον ερχεται το θεμα:Τι ομαδα να φτιαξω για να ειμαι οσο το δυνατον πιο επιτυχημενος?Τι συστηματα να μπορει να παιξει καλυτερα (μιας και η τελεια ομαδα δεν υπαρχει)?

Στοχος του παιχνιδιου ειναι να κερδιζεις τους αντιπαλους σου.Οσο πιο πολλους κερδιζεις,τοσο πιο επιτυχημενος εισαι.Αρα για να βρουμε ποιο συστημα θα ηταν το προτιμοτερο,πρεπει να κατσουμε να δουμε το πως παιζει καθε ομαδα στο παιχνιδι και να βρουμε το συστημα που αντιμετωπιζει τους περισσοτερους αντιπαλους.Επειδη αυτο ειναι αδυνατο,κοιταμε πως παιζουν οι συγκεκριμεμενες ομαδες που θελουμε να κερδισουμε (πχ αυτες του ομιλου μας) και αναλογα προσαρμοζομαστε..Ετσι πιστευω..