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No es a ver que pasa, en ese sentido, ejemplo, tenemos un ataque potente por fuera y por dentro, y ahora no tenemos la posibilidad de plasmar esa combinación en un partido, sino que tenemos que elegir una u otra, o poner la intermedia que es menos efectiva.

No podemos decir, tipo ORLANDO MAGIC, vamos a jugar para Howard a tope desde el inicio del partido, y luego en el 3º cuarto jugarmoas para exteriores con condición extrema aprvechando a Lewis y cia. Lo que te hace mucho más difícil de defender, ahora solo o la cagas poniendo 2-3 y te salen por fuera, o aciertas poniendo 3-2, y viceversa, habría más juego. (estoy simplificando para que se entienda).

Me repito, Ahora tienes que poner por dentro o por fuera, y esto si que es+ una moneda al aire o por lo menos mucho más que lo que yo digo, y otro para el que te defiende basicamente consiste en acertar lo que tu pongas en A o B, y una vez tiradas las monedas... esperar tenerla de cara.

Con un tactica para cada cuarto se posibilita primero poder jugar como antes mismo sistema, si tu prefieres eso no tendrías ninguno problema de adaptación, pero tb variando el ritmo, por ejemplo salimos en correr tres cuartos, y el ultimo en movimiento,en defensa 1-3-1, y 3-2,etc, y luego variar la ofensiva, tipo salimos en correr , movimiento, y luego en poste bajo, y por ultimo princeton, live muy atractivo.

La táctica se haría+importante, para quien quiera trabajarla haciendo una plantilla versatil, o igual de simple(que no peor) que siempre jugandotela en cada partido por una opcion y una defensa, solo que ahora tu rival puede acertarla en un 100% (los 4 cuartos con la defensa adecuada) como puede pasar ahora, en un 75%(3 d 4), en un 50%( 2 de 4), 25(1 de 4), o como ahora poner la equivocada todo el partido, o una individual para todo y si.. haber que pasa.

En mi opinión, la mayoría son ventajas, y los inconvenientes derivan de que se harían mejores las plantillas más equilibradas y los managers que trabajan mejor la táctica, y quizá eso asuste, pro vamos eso es algo que sucede en el deporte.


pd. Lo de los cambios condicionado tipo, si este sale por aqui, q me cambie a esto, eso si que es anular toda chicha, lo dejaria como esta ahora que si que ajusta el motor un poco, pero no mucho, y es auto.

Last edited by Pablo at 8/17/2009 1:05:22 PM

Yo no lo acabo de ver realmente donde estaria la estrategia en la tactica. A nivel global, lo que haria esto seria potenciar la individual como una defensa fiable para todos los cuartos. Me parece que cambiar de defensas por cuarto seria mas tirar una moneda y un poco al azar.

PD: Por cierto, el mirar adentro ahora ha adquirido una gran versatilidad dependiendo de que exteriores utilices, si tienes un jugon de E o B es capaz de ser el maximo tirador del equipo.

En cambio le hecho en falta cierta versatilidad al ataque exterior.

pero entonces necesitariamos calificaciones para cada cuarto no?? xq sino analizar a los rivales que juegan cada cuarto de una manera distinta se vuelve imposible

Yo sigo pensando y es mi opinión solo claro, que las alineaciones por cuarto amplian la variedad táctica,y he argumentado mis motivos, que la individual se utilizaria más que ahora, lo dudo, lo utilizarán los mismo que ahora tampoc arriesgan tanto.

A mi sinceramente lo de ahora es como si Phil en la epoca de Kobe-Oneal solo pudiera utiliza a uno ofensivamente en cada partido, ya que ahora en correr que se olvide Shaq de oler muchos, y en mirar, si se utilizan mas los exteriores pero es algo muy aleatorio. (con los ataques tipo mover balón, se podria, pero parece que tienen menos efectivdad, por algo solo lo utilizan un % muy reducido de manager en comparación a las otras).

No es algo que piense que tienen que hacerlo ya, pero si me gustaría que a medio plazo se hablara de alguna innovacion en el sistema de tácticas aunque sea otro diferente tipo sliders NBA etc. (estoy probando ahora la priceton con el nuevo motor a ver si con esta funciona lo de poder utilizar bien a un pivot y un exterior en un partido... xD)

Last edited by Pablo at 8/18/2009 7:59:27 PM

En España, la tácticas exteriores han tenido un gran BOOM! después de las temporadas iniciales, y la mayoría de equipos trampolines han venido jugando por fuera, ahora quizá se compense más, pero la clave es eso la especialización.

Con la maduración de los proyectos, las plantillas se compensan, y pueden atacar por ambos, y de ahí que me gustaría poder en un partido castigar ambos lados con rotundidad(y eso que yo precisamente no tengo alternativa) no porque el pivot este sobremarcado y se la tenga que jugar el escolta forzosamente, pudiendo este al fnal incluso hacer más tiros.

Yo empecé jugando por dentro, sé que los escoltas muchas veces terminan tirando más que los pivots, ya que si te plantan una 2-3, los pivots estan sobremarcados y tienden a jugarse estos tiros, o vien a aprovechar el tiro interior en acciones, pero no es la forma ideal para el que tenga exteriores puros tiradores.

Lo de mover balon, ataque base, al final uno tiene la sensación que si te ponen una defensa buenecilla te anulan los dos lados, asi que la gente prefiera abusar por algun lugar.


Lo que yo propongo va en favor de las mejores "plantillas" si el manager lo sabe hacer, pero sobretodo me parece algo más semejante al basket real que lo que tenemos, para mí esa es la cuestión, puede que la mécanica tal como esta guste más como es tu caso, totalmente respetable, pero una de las vías de mejora para el simulador pasan por tener algo más que poner una táctica para todos unos 48 minutos ahí no cuadra algo, por mucho que queramos y lo que yo propongo es una de las posibles alternativas.

Exacto, se trataría de ir mejorando el simulador. Como bien dices, una táctica uniforme para todo el partido no parece la mejor opción.

Volviendo al tema inicial del hilo, los cambios condicionados, creo que tambien darian un plus al juego en general dotándolo de mucha más riqueza táctica. Desde poder variar nuestra táctica inicial en función del resultado (p.e., si a falta de 2' perdemos de 5 puntos, cambiar la defensa a Presión) pasando por forzar que jueguen determinados jugadores sea el resultado que sea y hasta solicitar tiempos muertos si se dan determinadas situaciones. Todo ello determinado previo al partido, es decir, nada de poder cambiar nada una vez ha empezado el partido.

¿Complicado? Pues puede parecerlo a primera vista, sobretodo para la gente que lleva tiempo en el juego y ya se ha habituado a lo que hay, pero creo sinceramente que es el camino a seguir para conseguir ir mejorando poco a poco el juego.

Y una vez implantados todos los cambios, se podría incluir un escalado en las tácticas tipo "novato", "amateur" y "profesional" para conseguir una entrada en el juego más suave y una adaptación a los diferentes niveles. Algo parecido a lo que ya se está empezando a incluir en BB en el nuevo navegador.

Last edited by Quim at 8/20/2009 3:59:14 AM

Esta variante de cambios condicionados me gusta más, a la de si me atacan por fuera y he puesto defensa interior que cambie. Y tambien dotaría de más variedad y realismo.

Eso sí, lo complicaría más aún, y ese es el problema que la masa de usuarios se ha engordado muy recientemente y se esta asentando, cuando pasen una cuantas temporadas creo que estaremos más preparados para complicar tanto esto.

Tacticas para los cuartos, tácticas como comentas para situaciones concretas que vienen muy bien, porque el motor no termina de hacerlo bien cuando queda poco, hace cambios raros e incompresibles a veces.

Las posibilidades tácticas que da un deporte como el baloncesto son casi ilimitadas, da mucho juego tarde o temprano BB tendrá que explorarlas, y que mejor que vayamos comentando jeje.

Last edited by Pablo at 8/20/2009 4:43:40 AM

Para mi es alrevés, no le daría variedad al juego si ponemos cambios condicionados.... pues siempre dejamos la misma defensa y que la cambie si salió el rival distinto... no tendría el mánager que hacer ningún trabajo.
Cuando se piensan estas cosas, no vale pensarlo sólo en favor de nuestro equipo, también hay que pensarlo en contra. Me da la sensación que todo el mundo se enoja cuando le erra a la táctica y con esto lo evitaria. ¿Pero que se obtiene a cambio? : el mejor equipo siempre gana, pues nunca lo puedes sorprender tacticamente, pues te defendera según tu ataques.

El otro cambio, de tácticas por cuartos si me parece una gran idea. Es como jugar 4 partidos en uno, y por consiguiente, más para pensar y calcular :) ¿de eso se trata no?
Además que sería mas emocionante ver el partido, pues pueden haber cuartos que un equipo sale mal defendiendo y lo golean, y al otro "se acomoda" (pero no condicional, sino que estaba fijo antes eso) y aumentaría las chances de dar vuelta un parcial de forma lógica (porqeu las tácticas en un cuarto fueron mejores que otras)

Este juego es un juego en el que entrando un rato cada semana puedes hacer las 3 alineaciones de la semana y pillar un amistoso si no estas en copa. Si se hace eso que dices, para estudiar cada partido puedes estar horas y ya cuesta aveces decidirte por que tactica poner, imagina tener que poner 4 tacticas de ataque y 4 de defensa por partido, mucha gente se agobiaria y lo dejaria. Es un juego mas o menos facil de entender y por eso atrae a tanta gente, si se le añaden cosas raras mucha gente lo acabaria dejando y eso es lo que los BBs no quieren y creo que nadie ya que contra mas gente seamos mejor nos lo pasaremos.