BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > Kérdés és csevegő XII.

Kérdés és csevegő XII. (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
11
186451.226 in reply to 186451.225
Date: 6/13/2011 7:58:30 PM
Overall Posts Rated:
8181
Kiegészítésként pedig még arra reagálva, hogy bedobó számára ideális magasság nem létezik:
A táblázat szerint a 201 és a 203 centi között "fordul az arány", hogy a kinti vagy benti skillek fejlődnek jobban, ezek azok a magasságok, ahol majdnem egyformán fejleszthető a két szegmens.
Hasonló számolásokat elvégezve egy feltételezett 201 centis játékossal, szintén hetes szintű edzővel az jön ki, hogy bár összességében kevesebb edzés-"egységet" lehet beleverni (3,410 szintet 3 év kinn - 3 év benn edzéssel; illetve 3,394-et 1 év kinn - 1 év benn váltogatással), de ezek jóval egyenletesebben oszlanak el: 2,07 kinti + 1,34 benti, vagy a második esetben 1,87 kinti + 1,53 benti. Szóval azért egyértelmű szerintem, hogy ez a magasság mindenképpen jobb bedobóknak.

This Post:
00
186451.227 in reply to 186451.220
Date: 6/14/2011 1:29:27 AM
Overall Posts Rated:
411411
Szerintem nem lehetetlen egy Fazekastól gyengébb szintű játékosból hasonlót faragni, ha magasabb. Azt is értem, hogy bedobó, én is hasonlóan döntenék, mivel ennél jobb alany nincs egy bedobóhoz, Két dolgot nem értek: miért nem beszélted meg kaygeeval, illetve miért tolsz ki magaddal és az U21-el a belső skillek edzésével ilyen fiatalon?


Én nem értek ezzel egyet, és kaygee se fog egyet érteni.Igenis van jobb alanyunk BD posztra mint Fazekas.Ha nem lenne, akkor lehet kaygee-t se zavarná ennyire.Viszont nincs jobb alanyunk egy olyan dh tehetségre mint amilyent fazekasból lehetne csinálni.pm-be már leírtam neki (pörköltnek), ezt a nagyérdeműnek írom csak hiszen nem vagyok papagáj. fazekasból lehet egy olyan BD ami van minden másik válogatottba meg amit fog tudni csinálni minden 2. válogatott is.de biztos, hogy egy-tucat playát akarunk neveltetni belőle?hiszen lehetne belőle egy olyan dh-t csinálni, ami csak nekünk lenne a világon másnak nem.most akkor egy csak nekünk vagy egy mindenki másnak playa kell?amúgy meg átnézegetve a bd jelöltjeinket 21 éves korig, lesz olyan akinek a szintjét fazekas nem fogja megütni 7-es edzővel sem.csak a magassága miatt.és egy jól kiedzett dh-t miért ne lehetne bizonyos helyzetekben pl bd-ként játszatni?amikor a legjobb eredményt elérte venda a válogatottal nem volt ritka a 3 kisemberes játék.sógorral böcz-el az élen.és ők hol vannak attól amit kihozhatnánk fazekasból.a lábát moshatnák meg kb mire a végére érnénk.és nem mi akarnánk olyan bd-t mint ami a franciáknak van, hanem ők akarnának olyan dh-t mint ami nekünk van.

bizonyos esetekben ez az edzünk mindenkiből multis BD-t új hullám egy sz@rság.nem kell mindenkiből azt csinálni.

nem minden szólt neked, ne vedd magadra.a többség jó ha látja tisztán mi az amiről ténylegesen a vita szólhat, egy félig kívülállótól, félig olyantól aki már valamennyire belelát a rendszerbe.nem akarok okosnak tűnni itt 1 hét scoutolás után, de erre a témára a napokban kicsit rágyúrtam.

This Post:
00
186451.228 in reply to 186451.226
Date: 6/14/2011 1:35:42 AM
Overall Posts Rated:
411411
én is kiszámolgattam ezeket a dolgokat.és egyetértek veled.az a nem mind1, hogy egy bd-nek mennyi kinti illetve benti skillt kell edzeni.a skillek arányában nem mind1, hogy milyen magasságot választasz.kinti bd-nek kiszámoltuk anno preckivel a 190cm a legideálisabb szinte, egy benti bd-nek az általad számolt 201-203 cm!

This Post:
00
186451.229 in reply to 186451.219
Date: 6/14/2011 1:44:22 AM
Győr Vikings
II.1
Overall Posts Rated:
5656
Állítottam én hogy csak te viszed túlzásba?Többesszámot használtam.

This Post:
00
186451.230 in reply to 186451.228
Date: 6/14/2011 2:04:36 AM
Overall Posts Rated:
411411
fazekas szempontjából csak az a nem mind1, (hasra ütés szerűen írom a számokat semmi realitása nincs és nem számoltam utána, mi érhető illetve mi nem érhető el vele) hogy ha DH posztra kezdjük el edzeni elérhetünk vele a 183 cm magasságával 150 skillt ha meg bd-nek kezdjük el edzeni elérhetünk vele 125-öt. ezek csak számok az arány se stimmel tuti, de az a kérdés, a válogatottnak egy világklasszis 150-es dh-ra vagy egy átlagos 125-ös bd-re van szüksége?

amit még számoltam egy 185 cm magas játékosnak 23 éves korában kell 7+ edzés egy 2 pontos lépéshez, 1 dobótáv edzésre meg kell neki 4+ edzés.majdnem 2x annyi.6,39 kell 1 szint benti védekhez, 2,94 a passzoláshoz.tehát minden egyes benti szint húzásával eldobunk 2 kinti skillt.magyarul 23 éves korától lefelezzük a lehetséges fejlődését, vagyis kidobjuk a legenda potot a kukába véleményem szerint.ilyent lehetne csinálni húzóemberekből szupersztárokból.minek hozzá fazekas?

valamint számolgattam még 14. 2 pontos eléréséhez kell 10-ról indulva mert töredékből elment mákkal 10. szintig és 23 évesen már kész van kintre teljesen.akkor 4 szint az 4x7,11 edzés 28(de ez már nem igaz, mert 24-25 évesen fejeződik be amikor már még jobban lassul) benti védekezést is 14 re tervezzük akkor az 25 éves korba kezdve 10-ről indulva mert beletettem mindenféle töredék edzést már,7,79 (ha jól számolom)x 4 szint ez megint 31 hét edzés!de ugye ez már megint nem igaz, mert 26-27 éves korba már nem így fejlődne.a lényeg ami lényeg, ha 23 éves korára eléri az összes kinti skillből amit tervezünk neki, akkor sose éri el a benti skillekből a tervezettet.ha eléri a kintieket 22 éves korára akkor meg extra szuper helyzetben lehet belőle 28 éves korára válogatott?persze ezek mind ideális esetek vagy éppen pont nem ideális, viszont szemlélteti, hogy miért nem érdemes szerintem egy 183 cm magas embert edzegetni kintre és bentre is.ha valami rosszul számoltam javítsatok ki, melóba gyorsan átfutottam sunyiban a dolgokat!

This Post:
00
186451.231 in reply to 186451.230
Date: 6/14/2011 2:38:37 AM
Győr Vikings
II.1
Overall Posts Rated:
5656
amit még számoltam egy 185 cm magas játékosnak 23 éves korában kell 7+ edzés egy 2 pontos lépéshez, 1 dobótáv edzésre meg kell neki 4+ edzés.majdnem 2x annyi.6,39 kell 1 szint benti védekhez, 2,94 a passzoláshoz.tehát minden egyes benti szint húzásával eldobunk 2 kinti skillt.magyarul 23 éves korától lefelezzük a lehetséges fejlődését, vagyis kidobjuk a legenda potot a kukába véleményem szerint.ilyent lehetne csinálni húzóemberekből szupersztárokból.minek hozzá fazekas?


Ugyanezen gondolkodtam...ezt az edzéstervet meg lehetne csinálni egy kevésbé értékes játékossal.



This Post:
11
186451.232 in reply to 186451.227
Date: 6/14/2011 2:55:23 AM
Overall Posts Rated:
190190
Valószínűleg mindenkinek más elképzelése van egy ideális bedobóról, mindenki másmilyet szeretne. Szerintem jobb alany bedobó posztra egyetlen módon létezik: ha magasabb, 198-201 cm. Fazekasból DH-t kellene csinálni, de nem a képességei, hanem a magassága miatt. A képességei szerintem bedobó posztra predesztinálnák.

Tegyünk együtt a válogatottakért, neveljünk magyar fiatalokat!
This Post:
00
186451.233 in reply to 186451.232
Date: 6/14/2011 3:17:13 AM
Overall Posts Rated:
411411
persze hogy ha he!leírtad ugyan azt amit én. örülök neki, hogy egy véleményen vagyunk.a magasság is befolyásolja, hogy kiből mit lehet edzeni, nem tisztán csak a képességei.mert van ugyan olyan indulós 211 cm magas mint fazekas, nem abból akarunk ugyebár faxa ir-t faragni.

a magasság eldöntése pusztán matematika ismét.ha kinti BD-t akarsz csinálni jobb az alacsonyabb mivel több kinti skillt kell fejlesztened 190-196 a 198 már ide is oda is ugyan olyan de ha benti bdt akarsz több benti skill kell oda már 201-203, a felett már majdnem inkább "multis" ecs-t edzettnék én személy szerint de 206+ már tuti ecs!

Last edited by JoeBlack at 6/14/2011 3:18:00 AM

This Post:
00
186451.234 in reply to 186451.232
Date: 6/14/2011 3:24:59 AM
Overall Posts Rated:
6262
Igen, van a magasságban egy fordulópont, de az nem azt jelenti hogy pl. a magasabból jobb bedobó lehet.

Még valamire felhívnám a figyelmet. Szerintetek egy bedobónak nem sokkal hasznosabbak a ,,multiskiljei" mint egy dobóhátvédnek. Ne felejtsük el, hogy ő a kinti és benti játék között van. Igen szép, ha egy DH-nak feltételezzük 13-as a 2 pontosa, vagy 11-es a belső védekezése, de jóval kevesebbet is használja.

Tételezzük fel azt is, hogy sikerül a vázoltakhoz teljesen hasonló játékost felnevelni. Eléri a válogatott szintet? Milyen támadó taktikához lenne használható, mint BD. Milyen védekező taktikához lehetne használható mint BD? Mert szerintem bármilyenhez.

This Post:
00
186451.235 in reply to 186451.225
Date: 6/14/2011 3:27:12 AM
Overall Posts Rated:
6262
Köszi a példát!:) Az edzés kalkulátor egyébként még nem tartozik a legkifinomultabb BB eszközök közé,, az a véleményen. Egy posztos edzésnél néha teljesen mást mutat, mint ami idekint történik. (negativ irányban)

This Post:
00
186451.236 in reply to 186451.225
Date: 6/14/2011 3:38:19 AM
Overall Posts Rated:
6262
Egyébként ha jól tudom, nem vagyok benne biztos, de a kalkulátor nem számolja bele azt, hogy a KV edzés fejleszti a BV-t is, a 2pontos a tempót. A kalkulátor megitélésem szerint egy durva becslés, amire hosszú távon nem lehet hagyatkozni, persze viszonylag megfelelő viszonyitási alapot képez, de közel sem tökéletes.

Advertisement