BuzzerBeater Forums

BB Poland > [Wyb] B.B.King

[Wyb] B.B.King

Set priority
Show messages by
This Post:
00
170529.23 in reply to 170529.19
Date: 1/14/2011 5:09:31 PM
Overall Posts Rated:
179179
Selekcjoner powinien działać skutecznie na wszystkich frontach, które zwiększają szansę na sukcesy teraz i w przyszłości.

W pomoc powinno angażować się jak najwięcej osób. A dzięki dobrej organizacji i dobrym pomysłom można zwiększyć efektywność działań tych osób.


Uff, dotarłem do końca;), kilka pytań:

1. Czy uważasz U21 za zło wcielone, które należy zmarginalizować? Jaki masz pomysł na zagospodarowanie tych zawodników, którzy w momencie zakończenia kariery w U21, są wytrenowani w kilku podstawowych skillach, pensje mają wysokie itp.?
Czy w Twoich planach jest zapewnienie ich dalszego rozwoju? Czy raczej skłaniasz się ku opinii Hawka?
2. Proszę o opinie Jasnej Str Mocy o nowych taktykach. Oczywiście w nawiązaniu do kadry.
3. Czym wytłumaczysz wzrost popularności/skuteczności wolniejszych taktyk? To trwały trend czy też wynikający z takiej a nie innej filozofii treningu w klubach?
4. Jak oceniasz obecny potencjał kadry, czy jesteśmy w stanie wyjść z grupy, rozpoczynających się właśnie kolejnych ME? Czy warto inwestować we wszystkich obecnych kadrowiczów? tzn. dbać o ich trening, formę itd. Czy skoro poprzednicy tymi zawodnikami nic nie osiągnęli to lepiej poświęcić tą kadencję na wprowadzanie do kadry młodszych, wszechstronniejszych? A Ty i tak wyciągniesz z nich przy użyciu JSMu, 150%;)



From: B.B.King

This Post:
00
170529.24 in reply to 170529.20
Date: 1/14/2011 5:11:41 PM
Overall Posts Rated:
12061206
Bo wtedy lepsze były szybkie taktyki, a teraz wolne :)

Nieprawda ;-)
Od tego czasu nie zmieniło się NIC w sprawie tempa w taktykach. Ostatnia zmiana była trochę wcześniej niż tamta dyskusja.
Faktycznie - słyszałem o tym, że zanim zacząłem grać w BB to w wolnych taktykach był jakiś bug. (Nie dam głowy za to, bo nie pamiętam tych czasów, ale polegał on chyba na tym, że zawodnicy chyba gubili się w końcówkach długich akcji tak bardzo, że faktycznie była to gorsza taktyka i nie opłacało się tak grać. Być może także nie gonili wyniku przegrywając, co było bez sensu).
Ale potem była jakaś poprawka w tempie.
I od tego czasu już nie było ŻADNYCH zmian. A dopiero potem była tamta pamiętna dyskusja.
Być może userzy starsi stażem byli skażeni tymi starymi zasadami. A ja miałem tą przewagę, że nie znałem przeszłości tylko mogłem sobie ocenić wszystko nie sugerując się tym, co było wcześniej.
Obecnie wolne taktyki działają bardzo dobrze. Widziałem wiele meczów, że drużyna, która przegrywa i gra wolno, to w końcówce rzuca jak z automatu. Ale to obowiązywało już 2 lata temu.

Jak przemebluję skład, to nie wykluczam powrotu do szybkich.
Poza tym dużo zależy od sposobu gry przeciwnika..

To też jest prawda. Pamiętam, że w tamtym okresie sprowadzałem wszystko tylko do zbiórek, a teraz widzę o wiele więcej elementów, które mogą skłonić do wybrania tempa.

Tylko że Twoja sytuacja jest taka (patrząc na ranking krajowy). Część zespołów w kraju jest w tym rankingu pod Tobą a część nad Tobą ;-) I co prawda pierwsza grupa jest bardziej liczna i fajnie jest się z nią szybko rozprawiać grając szybko ;-) Ale głównym Twoim zmartwieniem jest jak rozprawić się z zespołami z tej drugiej, mniej licznej grupy ;-)

I jeszcze jedna ciekawostka z trochę innej beczki: odnoszę wrażenie, że kiedy moja drużyna atakuje LP to lepiej sobie radzi z obroną przeciwnika: 2-3 niż MtM. Coś to 2-3 nie działa ostatnio najlepiej. Ciekawe.

Kurcze, miałem ostatnio ciekawy mecz, który właśnie teraz mógłbym pokazać, ale zapomniałem który to. Muszę sobie przypomnieć ;-)

This Post:
00
170529.25 in reply to 170529.21
Date: 1/14/2011 5:12:48 PM
Overall Posts Rated:
12061206
Powodzenia !

Przyłączam się. Chciałbym, żeby kadrze się fajnie powodziło ;-)

This Post:
00
170529.26 in reply to 170529.25
Date: 1/14/2011 5:17:28 PM
Overall Posts Rated:
2121
Mój głos został oddany, otrzymał go B.B.King.


Już drugi raz oddałem głos na B.B.King. ( czy napisać B.B.Kinga )

From: Joa

This Post:
00
170529.27 in reply to 170529.25
Date: 1/14/2011 5:28:50 PM
Overall Posts Rated:
382382
Masz i mój głos, wiesz dużo więcej o tej grze niż pozostali kandydaci, bynajmniej tak mi się wydaje ;) poza tym mamy podobne koncepcje jesli chodzi o drużynę klubową, więc uważam że jak najbardziej dasz rade :) powodzenia, i rób tak żebyśmy się mogli cieszyć z sukcesów NT ;)

This Post:
00
170529.28 in reply to 170529.23
Date: 1/14/2011 5:30:40 PM
Overall Posts Rated:
12061206
1. Czy uważasz U21 za zło wcielone, które należy zmarginalizować? Jaki masz pomysł na zagospodarowanie tych zawodników, którzy w momencie zakończenia kariery w U21, są wytrenowani w kilku podstawowych skillach, pensje mają wysokie itp.?
Czy w Twoich planach jest zapewnienie ich dalszego rozwoju? Czy raczej skłaniasz się ku opinii Hawka?

Po pierwsze chciałbym przypomnieć jedną rzecz. To ja jako pierwszy poruszyłem temat, że warto trenować skille w innej kolejności. A więc najpierw te, które trenuje się mniej wygodnie (na pozycji niedocelowej) które nie nabijają pensji. Czyli boki generalnie boki.
To także ja jako pierwszy pisałem o tym, że w NT każdy zawodnik (nieodwrócony) powinien mieć wszystkie boki co najmniej przeciętne-porządne. Dopuszczałem bodajże tylko jeden wyjątek - zbiórki SG bo to obniża pensje. Ale na takie ustępstwo byłem skłonny tylko pod warunkiem, że w zamian taki kandydat będzie miał inne skille wytrenowane odpowiednio wyżej.
W przypadku zawodników odwróconych byłem skłonny na większe ustępstwa, ale pod warunkiem, że tą drugą (nominalnie przeciwną, a po zamianie krycia swoją główną) obronę wytrenują wyżej.
Tak więc trenowanie boków najpierw jest czymś o czym dawno mówiłem i oczywiście jak najbardziej popieram taki trening.

Ale na pewno nie jestem za marginalizacją kadry U21. Mogę powiedzieć, że obie są tak samo ważne. Co prawda NT niby bardziej prestiżowa, ale sukcesy lub porażki U21 mają takie same znaczenie.
Na pewno można pogodzić oba interesy a nie wzajemnie siebie zwalczać.
W pierwszej kolejności jestem za tym, żeby zawodnicy trenowali w klubach macierzystych (jestem fanem wychowanków). I chciałbym, żeby jeśli user wylosuje ciekawego grajka, to żeby dostał rzeczowe informacje - z czym wiąże się trening do U21 a z czym do NT. I żeby sam podjął decyzję. I tą decyzję należy respektować. Z niewolnika nie ma pracownika. Najlepsze efekty można osiągnąć w ten sposób, że user jest sam przekonany do tego, co robi i chce tego.
W ten sposób część zawodników już będziemy mieli podzielonych.
Pozostanie grupa niepodzielona. Tutaj w pierwszej kolejności dałbym prawo wyboru U21. Oczywiście w granicach rozsądku - żeby nie było tak, że weźmie wszystkich. Dlaczego? A to dlatego, że łatwiej wytrenować zawodnika do U21. Jest mniejsze ryzyko, że zawodnik się wykruszy.
Popatrz na taką rzecz. Trening do NT trwa 8 sezonów. To bardzo długo. Jest spore ryzyko, że do tego czasu user zrezygnuje z gry. Weźmy przykład pierwszy z brzegu - taki Hatchet. Wszędzie było go pełno i nagle mu się przejadło. A są userzy mniej zaangażowani. Oni mogą się zniechęcić po pięciu sezonach. I wtedy dupa zbita - zawodnik ani nie zagrał w U21 ani nie dotrwał do NT.
Dlatego wybieram opcję obarczoną mniejszym ryzykiem.
Na pewno się dogadamy z U21. Dzięki szybszym listom z draftu potrafimy teraz o wiele szybciej dotrzeć do najlepszych zawodników. Więc jest czym się dzielić. A ja mam w tym swój udział, więc moje argumenty na pewno będą brane pod uwagę ;-)

2. Proszę o opinie Jasnej Str Mocy o nowych taktykach. Oczywiście w nawiązaniu do kadry.

Odkryłem bardzo silne zaklęcia, które można wykorzystać w kadrze.

3. Czym wytłumaczysz wzrost popularności/skuteczności wolniejszych taktyk? To trwały trend czy też wynikający z takiej a nie innej filozofii treningu w klubach?

Teoria Darwina ;-) Zawsze jest tak, że większe szanse na przetrwanie mają osobniki, które mają korzystniejsze cechy i/lub potrafią przystosować ;-)
I tak samo z taktykami. Być może zespoły, które zawsze grały tylko szybko, to zaczęły więcej przegrywać i pospadały niżej. Być może zespoły, które grały wolniej zaczęły wygrywać i awansowały. Być może także część managerów zobaczyła, że to się opłaca i zweryfikowała swoje poglądy i uznała, że warto czasem wolniej a z pomyślunkiem a nie szybko i bez głowy ;-)

Last edited by B.B.King at 1/14/2011 5:45:14 PM

This Post:
00
170529.29 in reply to 170529.23
Date: 1/14/2011 5:41:04 PM
Overall Posts Rated:
12061206
4. Jak oceniasz obecny potencjał kadry, czy jesteśmy w stanie wyjść z grupy, rozpoczynających się właśnie kolejnych ME?

Nie znam wszystkich danych. Ale.
Uważam, że potencjał jest najmocniejszy jaki mieliśmy w historii. Jednak trzeba pamiętać, że inne kadry też się rozwijają i zapewne też mają wyższy potencjał niż w innych sezonach. Pytanie tylko kto rozwijał się szybciej?

Co do naszej grupy. Nigdy w historii nie mieliśmy tak silniej grupy już na etapie eliminacji ME. To efekt spadku do trzeciego koszyka. Przeglądałem poprzednie turnieje i było kilka takich, że w grupie nie mieliśmy żadnego potentata. Bywało też tak, że była jedna potęga, potem my, a potem długo nic.
Nigdy nie mieliśmy takiej sytuacji, że w grupie mieliśmy dwa zespoły z medalami. Aż do teraz. Mamy Serbię i Hiszpanie. Serbia to aktualny medalista ME i uczestnik MŚ. No a Hiszpanii nie trzeba przedstawiać. W ostatniej kadencji się pogubili, ale przecież w przedostatniej zdominowali rozgrywki na wszystkich frontach (zdobyli Mistrzostwo Europy a potem Mistrzostwo Świata).

Co to dla nas oznacza? Będzie trudno. Ale w jednym z tych krajów będzie po eliminacjach płacz i zgrzytanie zębów ;-)

Czy warto inwestować we wszystkich obecnych kadrowiczów? tzn. dbać o ich trening, formę itd.

Aż tak szczegółowych informacji Ci nie udzielę bo po prostu nie znam aż tak dokładnie wszystkich szczegółów. A nie chcę ściemniać. Przyjrzę się każdemu zawodnikowi i zobaczę jak wygląda na tle konkurencji. Jeśli staruchy są o hektary przed młodzieżą to nie ma zmiłuj, młody musi znać swoje miejsce w szyku. Ale jeśli staruch jest jest na takim samym poziomie co młody lub też tylko minimalnie lepszy, to dla niego nie będzie zmiłuj - trzeba będzie się z nim pożegnać ;-)

Czy skoro poprzednicy tymi zawodnikami nic nie osiągnęli to lepiej poświęcić tą kadencję na wprowadzanie do kadry młodszych, wszechstronniejszych?

To nie ma żadnego znaczenia, powinni grać najlepsi. Jeśli lepszy będzie ze starszej gwardii to on będzie grał. I nie będę patrzył na to, że wcześniej słabo mu poszło. Teraz mamy nowe rozdanie i wszystko zaczyna się od nowa. Ale jeśli lepszy będzie młodziak, to nie będę patrzył na to, że stary jest zasłużony. Tu nie ma miejsca na sentymenty. Jak da się coś z zawodnika wycisnąć, to trzeba to wykorzystać. A jak już nic się nie da, to trzeba go wywalić na tzw. zbity łeb ;-)

A Ty i tak wyciągniesz z nich przy użyciu JSMu, 150%;)

Wystarczy mi tylko, że wyciągnę tyle, że w każdym meczu rzucą o jeden punkt więcej od rywala ;-)

From: B.B.King

To: Joa
This Post:
00
170529.30 in reply to 170529.27
Date: 1/14/2011 5:44:18 PM
Overall Posts Rated:
12061206
Łokej, łokej, ale dobre głosowanie to nie wszystko ;-)
Jak możesz pomóc? Nie kadź tylko poproszę o konkrety!
Chwali się, że najlepszym zawodnikiem w Twoim klubie jest Polak ;-)

From: Joa

This Post:
00
170529.31 in reply to 170529.30
Date: 1/14/2011 5:49:24 PM
Overall Posts Rated:
382382
Heh moge tylko na Ciebie zaglosować, resztę zostawiam Tobie ;) ale do pomocy zawsze chętny jestem o ile tylko będę mógł coś zrobić bo narazie nie wiem co ;)
Ba, to nie byle jaki Polak, sieje postrach u wszystkich zespołów które miały przyjemność go poznać ;)

From: Big Z

This Post:
00
170529.32 in reply to 170529.24
Date: 1/14/2011 6:38:19 PM
Overall Posts Rated:
6363
Od tego czasu nie zmieniło się NIC w sprawie tempa w taktykach
Ja mam nadzieję, że cały czas coś zmieniają w silniku, żeby było jak najwięcej dróg do zwycięstwa :)

Ten błąd o którym piszesz, powodował że przy wolnych taktykach było więcej strat niż przy szybkich. Pewnie różnych błędów (nie tylko dotyczących tempa) pojawiło się w międzyczasie dużo więcej więcej, ale nikt nas o nich nie informował.

Wolne tempo ma oczywiście dużo innych zalet (i wad) niż tylko niwelowanie dysproporcji w zbiórkach, ale to kwestia na odrębną dyskusję.




Last edited by Big Z at 1/14/2011 7:14:20 PM

From: Mario

This Post:
00
170529.33 in reply to 170529.32
Date: 1/14/2011 6:44:25 PM
Overall Posts Rated:
605605
i po co tu politykę mieszać?

Advertisement