BuzzerBeater Forums

παρε ενα μπαλακι απο μενα...νομιζω δεν υπαρχει στο ελληνικο φορουμ αναλυση αυτης της τακτικης...ειναι μεγαλο ρισκο ομως..κατα τη γνωμη μου καλο θα ηταν να παιρνει μια ομαδα τετοιες επιλογες ΜΟΝΟ αν εχει λιγες πιθανοτητες να κερδισει το ματς...δεν εχει νοημα να ρισκαρεις ετσι με μια ισοδυναμη ομαδα...

γιατι το λεω αυτο;;γιατι σχεδον ολοι μας θελουμε να εχουμε ενα παιχτη που βαζει 60-70 ποντους σε ενα ματς...προσοχη ομως..το καλο της ομαδας ειναι πανω απο το καλο του ενος παιχτη...ας βαλει 100 ποντους αν χασεις δεν καταφερες κατι...
αυτο το λεω γιατι πολλοι νεοι χρηστες ισως διαβαζοντας αυτα που γραφονται εδω αμεσως επιλεξουν την υπομονετικη μονο και μονο για να δουν ενα παιχτη τους να σκοραρει πολλους ποντους...

π.χ (35680379)

Εδώ απλά το τρικάκι του ´τεχνικού´ match up έγινε από S.G πάλι (Ondrej Podolinský) σε θέση 5.

απο τα αγαπημενα μου παραδειγματα απεναντι σε υπομονετικη....

να αλλο ενα εδω...(35680379)
και ποιος δε θα ηθελε να κερδισει ετσι!!!ο "ψευτικος" σεντερ που στην πραγματικοτητα ειναι γκαρντ σκοραρει 72 ποντους με τρομακτικα ποσοστα και απλα αφηνει την αντιπαλη ομαδα ανημπορη να αντιδρασει...:)

ακομα θα ηθελα να προσθεσω μερικα ακομα πραγματα για την υπομονετικη...
στην υπομονετικη βρισκουμε το καλυτερο εξωτερικο μις ματς(μπορει να ειναι και 2) και απλα απο εκει και περα αν μπορουμε να περασουμε τη μπαλα εκει θα εχουμε καλαθια...

τι γινεται ομως οταν αντιμετωπισουμε μια ζωνη 3-2;;;
στις περισσοτερες φορες που η υπομονετικη συναντα αυτη τη ζωνη εχει προβλημα...σε αντιθεση με το μαν2μαν εδω δεν υπαρχει ξεκαθαρο σταθερο μις ματς..ετσι πολλες φορες οι περιφερειακοι μας κυκλοφορουν τη μπαλα πολυ(περισσοτερες ευκαιριες για κλεψιμο της μπαλας) και στο τελος οδηγουνται σε κακα σουτ υπο την πιεση του χρονου...το ιδιο ισχυει και για την 1-3-1...

το παρακατω ματς ειναι απο δικο μου φετινο αγωνα...βεβαια υπηρχε διαφορα διαθεσης η οποια επηρεασε το αποτελεσμα...(36241210)

σε αυτο το ματς χρησιμοποιησα εναν γκαρντ σαν 4αρι με την ελπιδα να σκοραρει αρκετα...ομως κατι τετοιο δεν εγινε...τα σουτ που πηρε δεν ηταν υπο καλες προυποθεσεις και ετσι εξηγουνται και τα κακα ποσοστα του...ακομα θα δειτε οτι ο PG μου πηρε 27 σουτ!!!αυτο συμβαινει επειδη δεν μπορουσε να βρει την πασα λογω της πιεστικης αμυνας και τελικα τελειωνε μονος τη φαση...

γενικα κατι αλλο που ισχυει με τις πασες στην υπομονετικη...οσο πιο "μεσα" ειναι ο παιχτης "κλειδι" τοσο πιο δυσκολο ειναι να τροφοδοτηθει...δηλαδη αν ο παιχτης που θα παρει τις περισσοτερες επιθεσεις παιζει σαν PG τοτε δεν χρειαζεστε σχεδον καθολου πασες...κατεβαζει τη μπαλα και σουταρει...αν ομως ο παιχτης που πρεπει να σουταρει βρισκεται στη θεση 4 ή 5 χρειαζονται καλες πασες για να φτασει η μπαλα εκει...και οχι μονο απο τον ασσο...γενικα η υπομονετικη ειναι μια τακτικη που γυρνα πολυ τη μπαλα αρα πρεπει και στις αλλες θεσεις να εχετε αξιοπρεπεις πασερ...

τι χρειαζεται ο παιχτης κλειδι;
θα μου πειτε τι αλλο;;;σουτ...ασφαλως χρειαζεται σουτ με αλμα...η εμβελεια παιζει και αυτη καποιο ρολο αφου ο παιχτης πιθανον να παρει σουτ απο ολες τις αποστασεις...αλλα αυτο που ειναι εξισου σημαντικο με το σουτ ειναι το μπασιμο...δηλαδη αν εχετε εναν πολυ καλο σουτερ που ομως δεν εχει μπασιμο πολυ πιθανον να μην μεινετε ευχαριστημενοι απο την αποδοση του...

για να κλεισω θα ηθελα να προσθεσω οτι η υπομονετικη ειναι καλη τακτικη για τις ομαδες που προπονουν παιχτες...
δηλαδη..εχεις εναν 19χρονο τον οποιο θες να βαλεις βασικο..παιζεις υπομονετικη ετσι ωστε ο παιχτης αυτος να μην παρει επιθετικες πρωτοβουλιες..ετσι δεν θα εχεις ενα γκαρντ με ποσοστο 1-10 σουτ αλλα ενα γκαρντ με ποσοστο πιθανον 0-3 ή 0-4 σουτ...

Last edited by GIANNIS.K. at 10/14/2011 8:33:18 PM

Για αρχή σε ευχαριστώ πολύ που μπήκες στον κόπο να γράψεις τις απόψεις σου!

Ελπίζω να ακολουθήσουν το παράδειγμα σου και άλλα παιδιά:)

.ειναι μεγαλο ρισκο ομως..κατα τη γνωμη μου καλο θα ηταν να παιρνει μια ομαδα τετοιες επιλογες ΜΟΝΟ αν εχει λιγες πιθανοτητες να κερδισει το ματς...δεν εχει νοημα να ρισκαρεις ετσι με μια ισοδυναμη ομαδα...

Στο σημείο αυτό να πω την αλήθεια διαφωνώ:)

Γενικά στο παιχνίδι υπάρχουν συστήματα που είναι παρεξηγημένα (π.χ L.P ή Princeton). Τα συστήματα αυτά παίζονται κατά κανόνα λιγότερο συχνά σε υψηλό επίπεδο από άλλα.

Η γνώμη μου είναι ότι τα συστήματα αυτά δεν είναι λιγότερο ικανά! Απλά είναι πιο δύσκολο να κατανοηθούν σωστά και με πληρότητα, είναι πιο πολύπλοκα δηλαδή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα πολλοί managers να μην τα αξιοποιούν πλήρως και με το τρόπο αυτό να έχει κωλήσει η ´ρετσινιά´ στα συστήματα.

Ας πούμε τα αργού ρυθμού συστήματα ήταν για πολύ καιρό απαξιωμένα γιατί πολύ απλά η κοινότητα δεν είχε εκτιμήσει στον βαθμό που έπρεπε την εξαρτυσή τους από την ´κυκλοφορία´.

Το Patient τώρα σίγουρα δεν έχει την απλότητα του RnG για παράδειγμα. Πολύ πιο εύκολα στήνει κανείς ένα αξιοπρεπές RnG (που βασίζεται επιθετικά σε λιγότερα skill) παρά ένα Patient (που θέλει την ´ειδική´ του προετειμασία σε παίχτες).

Αλλά κάθε σύστημα, άρα και το Patient , έχει χαρακτηριστικά που είναι μοναδικά και μπορεί κανείς να ´πατήσει´ πάνω τους με επιτυχεία.

α) Το Patient είναι το μοναδικό σύστημα που μπορεί, εάν στηθεί σωστά, να δώσει τόσες πολλές επιθέσεις στον παίχτη που επιθυμούμε (και συχνά με flip από την θέση που επιθυμούμε).

β) Είναι το μοναδικό σύστημα που δοκιμάζει τόσο έντονα και τις δύο άμυνες ενός αμυντικού.

γ) Μπορεί εύκολα να αποτελέσει σχέδιο Β για ομάδες που επιτίθενται εσωτερικά έχωντας στην περιφέρεια δύο καθαρά P.G (το ένα P.G βαρύ αμυντικά).

δ) Το Patient είναι ίσως το καλύτερο σύστημα για να αναδειχθούν πολύ ποιοτικά εξωτερικά 4άρια

ε) To Patient έχει τεράστιες δυνατότητες να σημαδεύει παίχτη για φάουλ.

δ) Είναι μισθολογικά οικονομικό σύστημα ειδικά εάν η ομάδα δεν έχει στόχο άμεσα το top επίπεδο της κατηγορίας της.

.....και είναι και άλλα απλά λίγο πιο σύνθετα.

Βέβαια και θα το γράψω με bold είναι ένα απαιτητικό σύστημα που απαιτεί πολύ εμπειρία από τον manager του και έχει και τα κουσουράκια του και αυτό:)

αυτο το λεω γιατι πολλοι νεοι χρηστες ισως διαβαζοντας αυτα που γραφονται εδω αμεσως επιλεξουν την υπομονετικη μονο και μονο για να δουν ενα παιχτη τους να σκοραρει πολλους ποντους...

Πράγματι έχεις σε αυτό απόλυτο δίκιο! Σε ευχαριστώ πολύ για την παρατήρηση,....οπότε ας το τονίσω και εγώ από την μεριά μου.

Το Patient δεν είναι καλό ή κακό σύστημα απλά διαφορετικό. Η τάση του να οδηγεί παίχτες σου σε πολύ υψηλά σκοραρίσματα καθόλου δεν συνεπάγεται απαραίτητα και την επιτυχία της ομάδας μας.

Last edited by GM-sarithin at 10/14/2011 11:22:55 PM

.ειναι μεγαλο ρισκο ομως..κατα τη γνωμη μου καλο θα ηταν να παιρνει μια ομαδα τετοιες επιλογες ΜΟΝΟ αν εχει λιγες πιθανοτητες να κερδισει το ματς...δεν εχει νοημα να ρισκαρεις ετσι με μια ισοδυναμη ομαδα...



Στο σημείο αυτό να πω την αλήθεια διαφωνώ:)

Γενικά στο παιχνίδι υπάρχουν συστήματα που είναι παρεξηγημένα (π.χ L.P ή Princeton). Τα συστήματα αυτά παίζονται κατά κανόνα λιγότερο συχνά σε υψηλό επίπεδο από άλλα.

μαλλον εχεις δικιο εδω....

ακομα να προσθεσω οτι η υπομονετικη ειναι μια τακτικη που συμφερει περισσοτερο ομαδες που:
1)δεν εχουν καλη αντοχη οι παιχτες τους...η υπομονετικη σαν αργο συστημα δεν εχει μεγαλες απαιτησεις αντοχης
2)ειναι καλη επιλογη για ομαδες που εχουν παιχτες με εμπειρια στο ροστερ τους...η εμπειρια δειχνει να βοηθα αυτο το συστημα...οχι πως δεν μπορειτε να παιξετε υπομονετικη αν δεν εχετε εμπειρους παιχτες...

(39074513)
Sarithin περιμένω μελέτη, ανάλυση και κάποιες λογικές εξηγήσεις!!
Από πότε κερδίζουν τα ματς οι... οπαδοί;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

(39074513)
Sarithin περιμένω μελέτη, ανάλυση και κάποιες λογικές εξηγήσεις!!
Από πότε κερδίζουν τα ματς οι... οπαδοί;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Νομιζω πρεπει να πας εδω--> http://www.buzzerbeater.com/community/forum/read.aspx?thr...

:p

Last edited by kavalafc at 10/18/2011 1:36:15 PM

Sarithin περιμένω μελέτη, ανάλυση και κάποιες λογικές εξηγήσεις!!

Γράψε βρε πως το είχες σκεφτεί πριν , τι είχες σχεδιάσει στο μυαλό σου , που ήθελες να χτυπήσεις , δεδομένα που πήρες υπόψην κ.λ.π

Hint: Διαφορά προσπάθειας:)

Από πότε κερδίζουν τα ματς οι... οπαδοί;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Ομολογώ ότι αυτό δεν το έπιασα καθόλου:)

lucky fan
με τρεις έμεινε ο αντίπαλος του

Last edited by WINDASS at 10/18/2011 1:39:23 PM

me 2 (kai enas traumatias) :P
auta einai! kai exase! :P tragiko

Απίθανη περίπτωση!

Εάν θέλεις να τα σπάσεις όλα , έχεις απόλυτο δίκιο

Αυτό όμως δεν είναι διδαχτικό παιχνίδι από άποψης τακτικής αλλά παράδειγμα τραγικού σχεδιασμού αλγορίθμου!!!

Το έχω πάθει και εγώ (σε ασήμαντο παιχνίδι). Μάλιστα σκέφτηκα να τους στείλω και μία πρόταση να το βελτιώσουν αλλά βαρέθηκα είναι η αλήθεια:)

ωραια...απο εδω και περα θα βαζω μονο 3 παιχτες σε καθε παιχνιδι..θα ελπιζω να μου τραυματισουν ή να βγουν απο φαουλ για να μπουν οι οπαδοι να παρουν την κατασταση στα χερια τους...:P
στους οπαδους ουτε μισθο θα χρειαζεται να πληρωνω:)

Sarithin περιμένω μελέτη, ανάλυση και κάποιες λογικές εξηγήσεις!!

Γράψε βρε πως το είχες σκεφτεί πριν , τι είχες σχεδιάσει στο μυαλό σου , που ήθελες να χτυπήσεις , δεδομένα που πήρες υπόψην κ.λ.π

Hint: Διαφορά προσπάθειας:)

Από πότε κερδίζουν τα ματς οι... οπαδοί;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Ομολογώ ότι αυτό δεν το έπιασα καθόλου:)

Πριν το παιχνίδι, ο αντίπαλος για κάποιον λόγο(μάλλον οικονομικό), είχε βγάλει σε πλειστηριασμό όλους του τους παίκτες!! Αποτέλεσμα ήταν να δω πως οι άμυνες του ήταν χειρότερες από τις επιθέσεις μου και οι αντοχές του, όχι και οι καλύτερες δυνατές. Συν τις άλλοις ο αντίπαλος είχε στο ρόστερ του μόνο 8 παίκτες, με τον έναν τραυματία και ένα δίχως δικαίωμα συμμετοχής. Οπότε στον αγώνα θα αγωνίζονταν μόνο 6 παίκτες. Εγώ έχω ένα γεμάτο ρόστερ με παίκτες από μέτρια έως καλή αντοχή και δίχως ιδιαίτερες τρύπες. Αποφασίζω λοιπόν να παίξω πίεση για να κουράσω τους 6 παίκτες του, οι δικοί μου με πλήρη δωδεκάδα θεωρώ πως θα αντέξουν με τις αλλαγές. Επιθετικά επιλέγω γρήγορο σύστημα για να ανέβει ο ρυθμός του αγώνα. Συν τις άλλοις στοχεύω επιθετικά να πάρω επιθέσεις που θα φθείρουν τους καλύτερους παίκτες του. Υπολογίζοντας λοιπόν όλα αυτά επιλέγω και κανονική διάθεση play-off μιας και θεωρώ πως είμαι αρκετά καλός για να κερδίσω... ώστε να μπορώ να χτυπήσω και τον επόμενο αγώνα.
Στην εξέλιξη του αγώνα, ο αντίπαλος κατεβαίνει όντως με 6 παίκτες και οι καλοί του σταδιακά φορτώνονται με φάουλ. Προς το τέλος του ημιχρόνου τραυματίζεται και ο καλύτερος ψηλός της αντίπαλης ομάδας και μας χαιρετάει. Μένουν 5 παίκτες. Κάνει κάτι αλχημείες η μηχανή και ο αντίπαλος συνεχίζει να είναι ανταγωνιστικός. Αποβάλλεται ο πρώτος παίκτης... ένας lucky fan μέσα. Αποβάλλεται ο δεύτερος... lucky fan και πάλι μέσα. Αποβάλλεται και τρίτος παίκτης... να και ο τρίτος lucky fan μέσα!!! Ο αντίπαλος τώρα παίζει με 3 lucky fan, τον βασικό του PG και τον 6ο του παίκτη. Στα μέσα της 4ης περιόδου περνάω μπροστά στο σκορ και πάω 107- 101. Και από εκείνο το σημείο τρώω ένα 12-0 σερί... πάει το σκορ 107-113, και λήγει στο 110-113... με τον αντίπαλο να παίζει με lucky fan!!!!!!!!!!!!
Ορίστε;;;;;;;;;;;;
Και ποιος μπορεί τώρα να μου εξηγήσει... σύμφωνα με τις τακτικές, με την διαφορά διάθεσης, με οτιδήποτε σχετίζεται με το παιχνίδι... που είναι η λογική σε όλα αυτά ή αν εγώ τα βλέπω παράλογα!!!!!!!!!!!