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U21 National Team Debate Thread (thread closed)

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260294.231 in reply to 260294.229
Date: 7/11/2014 2:53:01 PM
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Dico la mia. Il confronto più corretto sarebbe, a parità di DR (vero discriminante IMO):

17-11 PA-HN o 15-15 PA-HA?



tendenzialmente la seconda, ma ste due skill son da contestualizzare, nel senso che dipende anche dal contorno

cmq, per esperienza personale, PA sopra un certo livello (che io ritengo sia 16) serve al giusto, meglio pompare OD o JS o 1c1

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260294.232 in reply to 260294.231
Date: 7/11/2014 2:57:43 PM
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quindi giusto per capirci, OD+PA fra un 16+14 e un 14+16 sceglieresti tutta la vita il primo a parità del rimanente? e perchè visto che raramente ci si trova ad affrontare nani "offensivamente validi" indipercui"forse" un OD 14 potrebbe bastare?

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260294.233 in reply to 260294.232
Date: 7/11/2014 3:15:03 PM
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OD contrasta la circolazione palla avversaria, come dicevo, PA, oltre un certo livello all'interno dell'U21, diventa inutile perchè non aiuta poi così tanto

quindi sì, tra un 14-16 e un 16-14 prendo il secondo. anche perchè tirar su passaggio è ben più rapido di tirar su difesa ;)

Last edited by Mod-dexter7™ at 7/11/2014 3:19:14 PM

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260294.234 in reply to 260294.228
Date: 7/11/2014 3:43:07 PM
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No ma scusa ma stai scherzando tu?! Io son pieno di statistiche quindi o sono tutte errate o forse ragionate male voi.

Partiamo da un giocatore con 15 OD, 11 HND

Vuoi dirmi che pressione cresce con lo stesso ritmo di palleggio?!


Non penso proprio per due scatti di pressione a 21 anni ci vogliono 6 allenamenti 5 se sei fortunato e dal 15 vai al 17, con 11 in HND, in 6 settimane se alleno palleggio ne ho tre di scatti e pompo anche pressione e pressione rimane a 15, palleggio pero va a 14 toh ho bagliato a scrivere nn è 15 ma 14.

Che castroneria avrei detto per attaccarmi cosi?!

Last edited by IT_force (ITA Coach) at 7/11/2014 4:07:11 PM

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260294.235 in reply to 260294.231
Date: 7/11/2014 3:48:30 PM
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Toh guarda e il passaggio lo condivide come me a 16 e una cosa in comune,

Due: dipende dal contorno?! Me lo argomenteresti sto contorno?

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260294.236 in reply to 260294.233
Date: 7/11/2014 4:05:34 PM
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Guarda] forse fareste bene a darmi il consenso perche queste son castronerie belle e buone ho 8 stagioni di statistiche che lo confermano. Una circolazione palla alta ti permette di non perdere palla contro squadre che pressano forte.


Se guardiamo i polacchi quando hanno vinto l'europeo avevano tt circolazione alta e OD 14/15 e hanno vinto. Il nostro play che aveva difasa alta e corcolazione piu bassa se ne è fatte rubare 3 da uno con OD 14 e HND 15 statistiche eh non cavolate. Le avevamo prese di 10, se non le avessimo perse erano gia 6 punti recuperati.

Cinesi, polacchi, statunitensi tutti e dico tutti pompano HND son tutti stupidi?!e ripeto lo so per certo.


Last edited by IT_force (ITA Coach) at 7/11/2014 4:12:23 PM

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260294.237 in reply to 260294.234
Date: 7/11/2014 4:13:59 PM
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Non penso proprio per due scatti di pressione a 21 anni ci vogliono 6 allenamenti 5 se sei fortunato

Abbiamo capito bene? Un nano - diciamo alto 185/188 - che a 21 anni ci mette 6 allenamenti per scattare in OD? Ho interpretato correttamente?

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260294.238 in reply to 260294.216
Date: 7/11/2014 4:19:30 PM
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ma quindi se mi mettessi ad allenare di nuovo lunghi la u21 avrebbe ancora bisogno di triskilloni ignoranti?

e risponni ai piemmi.


per certi versi, sì.
poi dipende da altezza e potenziale del giocatore in questione, ma l'allenamento lunghi si discosta piuttosto poco dal IS-ID-RB, IS-ID-RB, ...

e ho risposto ai piemmi.


Che tristezza!

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260294.239 in reply to 260294.237
Date: 7/11/2014 4:23:24 PM
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Non penso proprio per due scatti di pressione a 21 anni ci vogliono 6 allenamenti 5 se sei fortunato

Abbiamo capito bene? Un nano - diciamo alto 185/188 - che a 21 anni ci mette 6 allenamenti per scattare in OD? Ho interpretato correttamente?


Per niente ho detto che un nano a 21 anni ci mette 3 allenamenti fare uno scatto in OD, 6 allenamenti per due scatti quindi da 15 va a 17.

Lo stesso nano allenato in HND per 6 allenamenti fa 3 scatti certi e prende quasi 0,4 in OD, quindi da 11 HND va a 14.
Io continuo a pensare che non abbiate apertura mentale, si puo discutere no? Se no fate delle tabelle excell di allenamento predisposte per altezza potenziale e l'allenatore della U21 non serve piu!

Tra l'altro è noto cosa volete allenare...

Last edited by IT_force (ITA Coach) at 7/11/2014 4:27:49 PM

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260294.240 in reply to 260294.239
Date: 7/11/2014 4:27:35 PM
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Per niente ho detto che un nano a 21 anni ci mette 3 allenamenti fare uno scatto in OD, 6 allenamenti per due scatti quindi da 15 va a 17.

Lo stesso nano allenato in HND per 6 allenamenti fa 3 scatti certi e prende quasi 0,4 in OD, quindi da 11 HND va a 14.

Ok, ottimo, avevo dunque interpretato male.

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260294.241 in reply to 260294.238
Date: 7/11/2014 4:36:09 PM
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Ste, quanto sottolineato da Dexter non è del tutto vero.

Ultimamente, e lo propongo soprattuto ai miei, io seguo un pattern leggermente diverso:


Primo ID, fino ai 14. Perchè? perchè viene su stoppata, e già vediamo dove arriviamo. E perchè l'effetto traino dopo è devastante.

Petri, Fucili sono due esempi, tu che ha accesso al DB.

Poi, si tira su tiro. Sempre fino ai 14 (reputo che almeno doppio 14/15 sia il minimo e credo che qui siamo d'accordo, all'inizio dei 21 anni) Rimbalzo per ultimo, almeno fino al 12.
La stagione successiva, libero di fare ciò che il coach chiede. Chi si spinge di più arriva di primarie anche al verdino. Chi invece ha rischi (superstar/giocatori che il coach vuole continuare a mantenere) Comincia a fare percorsi alternativi (tiro, o il più efficiente 1vs1). Di certo, non OD ne tantomeno PA...un pò fuoriluogo.

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