BuzzerBeater Forums

Tiedän globaliltakin monien yhtyvän ajatukseen, että peliohjeiden kohta, jossa sanotaan toi että takamiehille (perimeter players) ei olisi torjunnasta paljonkaan hyötyä, pitäisi olla pikemminkin että torjunnasta ei ole takakentällä/ 3p-kaaren takana (at the perimeter) paljoakaan hyötyä. En kuitenkaan tiedä BBiden kommentoineen tähän tai mitään tutkimusta tehdyn.

Mielestäni ehdottomasti pääsyy siihen, miksi sisähyökkäysdominointiin on ajauduttu, piilee juuri siinä, että sisähyökkäykseen tarvitsee periaatteessa vain yhden taidon (lähiheitto) kun taas ulkohyökkäykseen kaksi (hybäri ja kaukoheitto). Vastaavasti ulkopuolustukseen tarvitsee periaatteessa vain ulkopakin, kun taas sisäpolustukseen tarvitsee sekä sisäpakin että torjunnan.
En kuitenkaan usko, että BB:t olisivat luoneet tämän pelin niin tyhmäksi, että asia olisi oikeasti noin yksinkertainen. Tuo ulkopakki-sisähöökki-malli on vaan yksinkertaisempi, joten se on ollut vallitseva. Etenkin nyt pienten lisämuutosten jälkeen myös ulkohyökkäyksellä ja sisäpuolustuksella on varmasti mahdollisuus menestyä, ja uskon että ne ovat vieläpä erityisen kova ase juuri nyt, kun suuri osa pitäytyy vielä vanhoissa old-school taktiikoissa. Tämän aasinsillan kautta siis yritän päätyä sanomaani, että kyllä mielestäni torjuntaan kannattaa satsata U21:ssäkin. Ei se treeniajan lyhyys mun mielestä juuri muuta asiaa juurikaan. Sama se on kuitenkin kaikille.

rubbercube

Juu näin teen. Yksi ehdotus voisi olla että kaikista kolmesta päätaidosta karsittaisiin yksi taso ja sillä nostettaisiin 3 tasoa torjumista. Ei mulla mitään torjuntamonstereita omassakaan joukkueessa ole mutta tasaisesti siinä 7-10 tasojen välissä joten tuommoinen pieni 3 tason nosto saattaisi auttaa merkittävästikkin.

Torjuntakeskusteluun muistutuksena vielä, että torjuntataito ei aina johda blokkiin (tilastoihin) mutta voi vaikeuttaa vastustajan heittoa ratkaisevasti siten, että heitto menee kuitenkin ohi vaikkei torjuntaa tullutkaan.

Kiitos näkemyksistäsi!

Itse huomion jo viime kaudella esim. Jenkkien B3 joukkueiden panostavan hurjasti ulkohyökkäykseen ja ulkopuolustukseen. Ja silloinkin jo suht hyvällä menestyksellä. En tiedä heidän sisäpelaajien taitoja, mutta jos siellä tulee olemaan jatkossa sisäpuolustus, levypallo ja torjuntavoimaa niin mielenkiinnola kyllä seuraan mihin se riittää. Olisiko siellä ollut jo jotain sisäpiirin tietoa tulevasta vai osattiinko siellä jo kenties katsoa muutama kausi eteenpäin? No aika näyttää.

Kovasti näyttää olevan luottoa torjumiseen, mutta et vielä saa minua vakuutettua sen treenaamisen kannattavuudesta, muuten kuin näille erikoispelaajille :)

Torjuntakeskusteluun muistutuksena vielä, että torjuntataito ei aina johda blokkiin (tilastoihin) mutta voi vaikeuttaa vastustajan heittoa ratkaisevasti siten, että heitto menee kuitenkin ohi vaikkei torjuntaa tullutkaan.

No eikös tuo ole kaikille selvää.

Last edited by Yamakasi at 6/26/2013 4:09:50 PM

Juu näin teen. Yksi ehdotus voisi olla että kaikista kolmesta päätaidosta karsittaisiin yksi taso ja sillä nostettaisiin 3 tasoa torjumista. Ei mulla mitään torjuntamonstereita omassakaan joukkueessa ole mutta tasaisesti siinä 7-10 tasojen välissä joten tuommoinen pieni 3 tason nosto saattaisi auttaa merkittävästikkin.

No joku tuommonen voisi tulla kyseeseen tässä vaiheessa ja näillä faktoilla. Ihan hyvä ajatus :)

kingi44 seura keskustelu ja nauti tästä .
tulen kertomaan oma mieli pide kun oikea aika tulle.

Tuli vaan mieleen ku täällä on pohdittu torjumisen tärkeydestä/hyödyllisyydestä ainoastaan siten, että katellaan otteluraportista vaan blokkien määrä.

No atsiihan niitä vaan mainosti, omasta pelistään. Ja sitten vastasin siihen...ja kyllä hän varmasti itsekin tietää että se vaikutus on juuri niin kuin te tuossa kuvasitte.

Mutta kerropas sinä näkyykö torjumisen vaikutus arvosanoissa ja jos näkyy niin minkä verran?

Ei tietoa. Mut jos näkyy, niin en usko et ne hirveesti nostaa sisäpakkia, koska esim maajoukkueella on pelattu sellaisellakin kokoonpanolla missä on ollu aika kivsstikin torjuntaa, ja kummempia sisäpakki piikkejä en kuitenkaan muista olleen.

Mulla kyllä aika vahva tieto omista kokeiluista, että joukkueen sisäpakkiarvosanaan torjuminen vaikuttaa vain hyvin vähän, käytännössä sisäpakkitasot määrää sen. Näin ainakin ennen uudistusta. Pelaajien arvosteluihin vaikutuksesta ei mitään tietoa.

Vaikka peliohjeissa sanotaankin, että joukkuearvosanojen pohjalta pelimoottori laskee tapahtumia mitä jokaisessa pallonhallinnassa tapahtuu, niin tiettävästi (foorumeilla lukenut ja itsekin uskon) torjunnan vaikutus lasketaan aina siihen päälle. Eli toisen joukkueen esim. sisähyökkäystä verrataan toisen sisäpuolustukseen (plus monta muuta asiaa huomioidaan) ja sen jälkeen jos heitto on menossa sisään, niin tsekataan vielä miten torjunta vaikuttaa siihen. Näin yksityiskohtaisesti ei tietysti kukaan muu kuin kehittäjät tunne pelimoottorin toimintaa, mutta ideana vaan se, ettei se vähennä torjunnan merkitystä vaikkei se sisäpakkiarvosanaan juuri vaikutakaan.

rubbercube