BuzzerBeater Forums

BB Suomi > U21 Asiaa II

U21 Asiaa II (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: atsii

This Post:
00
223069.233 in reply to 223069.231
Date: 6/26/2013 3:46:04 PM
Overall Posts Rated:
233233
Juu näin teen. Yksi ehdotus voisi olla että kaikista kolmesta päätaidosta karsittaisiin yksi taso ja sillä nostettaisiin 3 tasoa torjumista. Ei mulla mitään torjuntamonstereita omassakaan joukkueessa ole mutta tasaisesti siinä 7-10 tasojen välissä joten tuommoinen pieni 3 tason nosto saattaisi auttaa merkittävästikkin.

From: hene10
This Post:
00
223069.234 in reply to 223069.233
Date: 6/26/2013 3:59:37 PM
Torjuntakeskusteluun muistutuksena vielä, että torjuntataito ei aina johda blokkiin (tilastoihin) mutta voi vaikeuttaa vastustajan heittoa ratkaisevasti siten, että heitto menee kuitenkin ohi vaikkei torjuntaa tullutkaan.

This Post:
11
223069.235 in reply to 223069.232
Date: 6/26/2013 4:06:16 PM
Kaksi Tornia
SM-Koris
Overall Posts Rated:
386386
Kiitos näkemyksistäsi!

Itse huomion jo viime kaudella esim. Jenkkien B3 joukkueiden panostavan hurjasti ulkohyökkäykseen ja ulkopuolustukseen. Ja silloinkin jo suht hyvällä menestyksellä. En tiedä heidän sisäpelaajien taitoja, mutta jos siellä tulee olemaan jatkossa sisäpuolustus, levypallo ja torjuntavoimaa niin mielenkiinnola kyllä seuraan mihin se riittää. Olisiko siellä ollut jo jotain sisäpiirin tietoa tulevasta vai osattiinko siellä jo kenties katsoa muutama kausi eteenpäin? No aika näyttää.

Kovasti näyttää olevan luottoa torjumiseen, mutta et vielä saa minua vakuutettua sen treenaamisen kannattavuudesta, muuten kuin näille erikoispelaajille

From: Yamakasi

This Post:
00
223069.236 in reply to 223069.234
Date: 6/26/2013 4:09:28 PM
Kaksi Tornia
SM-Koris
Overall Posts Rated:
386386
Torjuntakeskusteluun muistutuksena vielä, että torjuntataito ei aina johda blokkiin (tilastoihin) mutta voi vaikeuttaa vastustajan heittoa ratkaisevasti siten, että heitto menee kuitenkin ohi vaikkei torjuntaa tullutkaan.

No eikös tuo ole kaikille selvää.

Last edited by Yamakasi at 6/26/2013 4:09:50 PM

From: Yamakasi

This Post:
00
223069.237 in reply to 223069.233
Date: 6/26/2013 4:14:38 PM
Kaksi Tornia
SM-Koris
Overall Posts Rated:
386386
Juu näin teen. Yksi ehdotus voisi olla että kaikista kolmesta päätaidosta karsittaisiin yksi taso ja sillä nostettaisiin 3 tasoa torjumista. Ei mulla mitään torjuntamonstereita omassakaan joukkueessa ole mutta tasaisesti siinä 7-10 tasojen välissä joten tuommoinen pieni 3 tason nosto saattaisi auttaa merkittävästikkin.

No joku tuommonen voisi tulla kyseeseen tässä vaiheessa ja näillä faktoilla. Ihan hyvä ajatus

From: kingi44
This Post:
11
223069.238 in reply to 223069.237
Date: 6/26/2013 4:23:36 PM
Overall Posts Rated:
266266
kingi44 seura keskustelu ja nauti tästä .
tulen kertomaan oma mieli pide kun oikea aika tulle.

From: hene10

This Post:
00
223069.239 in reply to 223069.236
Date: 6/26/2013 4:40:12 PM
Tuli vaan mieleen ku täällä on pohdittu torjumisen tärkeydestä/hyödyllisyydestä ainoastaan siten, että katellaan otteluraportista vaan blokkien määrä.

From: Yamakasi

This Post:
00
223069.240 in reply to 223069.239
Date: 6/26/2013 4:58:47 PM
Kaksi Tornia
SM-Koris
Overall Posts Rated:
386386
No atsiihan niitä vaan mainosti, omasta pelistään. Ja sitten vastasin siihen...ja kyllä hän varmasti itsekin tietää että se vaikutus on juuri niin kuin te tuossa kuvasitte.

Mutta kerropas sinä näkyykö torjumisen vaikutus arvosanoissa ja jos näkyy niin minkä verran?

From: hene10

This Post:
00
223069.241 in reply to 223069.240
Date: 6/26/2013 5:02:27 PM
Ei tietoa. Mut jos näkyy, niin en usko et ne hirveesti nostaa sisäpakkia, koska esim maajoukkueella on pelattu sellaisellakin kokoonpanolla missä on ollu aika kivsstikin torjuntaa, ja kummempia sisäpakki piikkejä en kuitenkaan muista olleen.

This Post:
00
223069.242 in reply to 223069.240
Date: 6/26/2013 6:14:58 PM
Zwölf
III.8
Overall Posts Rated:
687687
Second Team:
Zwölf 2
Mulla kyllä aika vahva tieto omista kokeiluista, että joukkueen sisäpakkiarvosanaan torjuminen vaikuttaa vain hyvin vähän, käytännössä sisäpakkitasot määrää sen. Näin ainakin ennen uudistusta. Pelaajien arvosteluihin vaikutuksesta ei mitään tietoa.

Vaikka peliohjeissa sanotaankin, että joukkuearvosanojen pohjalta pelimoottori laskee tapahtumia mitä jokaisessa pallonhallinnassa tapahtuu, niin tiettävästi (foorumeilla lukenut ja itsekin uskon) torjunnan vaikutus lasketaan aina siihen päälle. Eli toisen joukkueen esim. sisähyökkäystä verrataan toisen sisäpuolustukseen (plus monta muuta asiaa huomioidaan) ja sen jälkeen jos heitto on menossa sisään, niin tsekataan vielä miten torjunta vaikuttaa siihen. Näin yksityiskohtaisesti ei tietysti kukaan muu kuin kehittäjät tunne pelimoottorin toimintaa, mutta ideana vaan se, ettei se vähennä torjunnan merkitystä vaikkei se sisäpakkiarvosanaan juuri vaikutakaan.

rubbercube

This Post:
00
223069.243 in reply to 223069.242
Date: 6/26/2013 9:18:40 PM
Kaksi Tornia
SM-Koris
Overall Posts Rated:
386386
Niin, onko siihen tullut muutos uudistuksen jälkeen, en itse ainakaan usko, mutta ei silläkään niin merkitystä. Lähinnä askarruttaa tämä torjumisen tehon lisääminen. Kuinka merkittävästi sen vaikutusta on lisätty? Mitkä taitotasot vaikuttavat minkäkin verran jne. Kun on useita kausia pelaillut ja kokeillut useita kymmeniä erilaisia taitoyhdistelmiä ja niiden vaikutuksia otteluissa niin on muodostunut oma näkemys taitotasojen tärkeydestä ja eri taitoyhdistelmien vaikutuksesta. Nyt sitten tulee uudistus joka saattaa sekoittaa pakan ihan täysin. Se on vaan tällaiselle vanhalle jäärälle vaikea uskoa, että sillä olisi suurta merkitystä.

Pelimoottorista vielä. Onko se torjumisen vaikutus aina laskettu tuohon päälle vai onko sen vaikutus laskettu aikaisemmilla kausilla siinä vaiheessa kun hyökkäystä ja puolustusta on verrattu toisiinsa? Vai lasketaanko se nyt kenties kahteen kertaan?
Jos se lasketaan tuohon päälle niin loogisesti ajateltuna ei se sitten vieläkään näy arvosanoissa, mutta kuten sanoit niin ei se vähennä sen merkitystä.

Seurataan tilannetta ja jäädään odottelemaan niitä faktoja.

Advertisement