BuzzerBeater Forums

BB Rossiya > Юниоры № 2

Юниоры № 2 (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
90780.237 in reply to 90780.236
Date: 7/6/2009 3:23:31 PM
Overall Posts Rated:
10691069
персоналка для тех кто боится и не хочет думать.


этой фразой ты припечатал Страшилу, меня и наверное половину тренеров сборных ) Ситуации бывают разные и не нужно быть столь категоричным
.

Никого не хотел обидеть, и тем более припечатать)
Ситуации бывают разные, согласен)
Дальше могу ссылаться на свой опыт.
Перед игрой с Панамой я действительно долго думал, и решил все верно, плюс советы Мишы, этот человек действительно способен четко анализировать и предсказывать.
Перед игрой проблем не предвещало ничего, по з/п команда слабее, и тактика из раза в раз одна, в чем проблема?
Первым кто заронил зерно сомнения был Миша, он написал, с их стороны будет МОТс, так в итоге и вышло. После пятничного обновления я сел их смотреть, хотя, что смотреть, играют в атаке периметр, плюс по з/п маленькие сильнее больших на голову.
Дошел до рейтингов игроков за матч и понял, где скрыт подвох, в конце сезона, большие при внешке имели рейты больше чем маленькие, отсюда пошла тактика в защите, она была правильная. Ну а в нападение он просчитал меня, я все важные игры играл щит, и он это понял, а я поменял тактику за несколько часов до игры, это был первый раз, когда сменил тактику после первого варианта и скорее всего последний)
Я к чему все это, анализ великая вещь, и иногда у меня уходил на него не один час, в итоге ловил и Бразильцев, и Французов, а персоналка, по моему мнению, для тех кому лень этим заняться, хотя иногда он беспроигрышен)

Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с) Б. Окуджава
This Post:
00
90780.239 in reply to 90780.238
Date: 7/6/2009 3:50:56 PM
Overall Posts Rated:
10691069

Я вот на твой яркий тезис своим отвечу: акцент в защите и атаке ставит более слабый :-Р


Жестко, даже очень. С этой точки зрения на вопрос не смотрел, дай отдышаться после такого удара под дых)))



Тут как в рекламе, мы вместе, хоть и разные)))
Просто две диаметральные точки зрения на вопрос)
Но из твоей можно сделать вывод, раз я сильнее значит все по х..., а если чуток слабее или равный?

Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с) Б. Окуджава
This Post:
00
90780.241 in reply to 90780.240
Date: 7/6/2009 3:55:58 PM
Overall Posts Rated:
10691069
Но из твоей можно сделать вывод, раз я сильнее значит все по х..., а если чуток слабее или равный?


если равный то да, возможны варианты)

Не хочу давить на больную мозоль, но для тебя как раз этот этап и наступает)

Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с) Б. Окуджава
From: skipav

This Post:
00
90780.242 in reply to 90780.238
Date: 7/6/2009 4:03:47 PM
Sokovichok
III.6
Overall Posts Rated:
645645
Second Team:
Arma Team
Мои 5 копеек...
Насчет персоналки - полностью согласен с Калладо. По-моему, это наиболее универсальная защитная тактика, и чем команды сильнее, чем выше у них уровень обороняющихся игроков во всех линиях, тем чаще и активнее они к ней обращаются. В сборной, на мой взгляд, персоналка вообще должна выходить на первый план - во-первых, из-за того самого, более высокого, уровня исполнителей в обороне, во-вторых - потому, что на клубном уровне, например, так или иначе можно с приличной долей вероятности предугадать действия оппонента, а в сборных хороших игроков по определению больше, и атака поэтому более вариативна и непредсказуема.


This Post:
00
90780.243 in reply to 90780.235
Date: 7/6/2009 4:04:14 PM
Overall Posts Rated:
217217
бывают случаи про который говорит калладо. это да, для тех кто боится. но(!) если ты сильнее и всё равно выиграешь защиту то почему бы и не подстраховаться?
а бывают другие случаи. например мой сёдняшний матч против австралии. я знал что они будут играть давление. но поставь я 2-3 - и не закрыл бы периметр. а так закрыл и то и то. или бывает что соперник точно будет играть внешку. но при 3-2(не говоря уже про 1-3-1) ты проиграешь подбор, а он тебе нужен. значит нужно чуть приоткрыть периметр но взять свои подборы...

просто как минимум у грэйбосса есть стереотип стандартной тактики. что персоналка это стандартная защита а стандартную тактику играть нельзя. ну а на самом деле это просто одна из трёх защитных тактик, ничем не отличающаяся от двух других. она имеет свои плючы и свои минусы, иногда она выигрышная иногда проигрышная. бывает что 3 часа думаешь, перебираешь и то и это а в конце концов останавливаешься на персоналке

вот когда окончательно переидут к новому движку, там включатся дополнительные слагаемые и надо будет переосмысливать все тактики заново. ну а пока...

From: Tiger

This Post:
00
90780.244 in reply to 90780.242
Date: 7/6/2009 4:10:06 PM
Overall Posts Rated:
217217
но точно так же в сборных и атака лучше. и если встречаются две равных сильных сборных и одна ставит акцент в атаке, то персоналка будет разорвана в мелкие кусочки

в сборных оччень много тактических игр, и то что многие тренеры молчат убивает некий кайф. из превьюшек можна много вытащить(и запутать соперника )) ). из превьюшек к предыдущим матчам, так как к данному пишешь тогда когда уже ничё исправить нельзя ))). я бы ввёл исчо и открытое обсуждение следующей игры, если бы был уверен что будет много высказываний. ну и без слов тренера сборной конечно

This Post:
00
90780.245 in reply to 90780.243
Date: 7/6/2009 4:20:18 PM
Overall Posts Rated:
10691069
бывают случаи про который говорит калладо. это да, для тех кто боится. но(!) если ты сильнее и всё равно выиграешь защиту то почему бы и не подстраховаться?
а бывают другие случаи. например мой сёдняшний матч против австралии. я знал что они будут играть давление. но поставь я 2-3 - и не закрыл бы периметр. а так закрыл и то и то. или бывает что соперник точно будет играть внешку. но при 3-2(не говоря уже про 1-3-1) ты проиграешь подбор, а он тебе нужен. значит нужно чуть приоткрыть периметр но взять свои подборы...

просто как минимум у грэйбосса есть стереотип стандартной тактики. что персоналка это стандартная защита а стандартную тактику играть нельзя. ну а на самом деле это просто одна из трёх защитных тактик, ничем не отличающаяся от двух других. она имеет свои плючы и свои минусы, иногда она выигрышная иногда проигрышная. бывает что 3 часа думаешь, перебираешь и то и это а в конце концов останавливаешься на персоналке

вот когда окончательно переидут к новому движку, там включатся дополнительные слагаемые и надо будет переосмысливать все тактики заново. ну а пока...

Согласен со всем, кроме слов про Босса. С его опытом, я думаю, если бы он видел в персоналке плюсы, он бы ее использовал.
Сам сколько раз ставил 3 -2 будучи увереным что соперник сыграет щит, и те же 3 -2 ослаблял игроками не совсем годными для внешки ( я надеюсь ты поймешь на какую игру я намекаю))) )

Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с) Б. Окуджава
From: skipav

This Post:
00
90780.246 in reply to 90780.244
Date: 7/6/2009 4:26:42 PM
Sokovichok
III.6
Overall Posts Rated:
645645
Second Team:
Arma Team
...если... одна ставит акцент в атаке, то персоналка будет разорвана в мелкие кусочки

Если ты берешь в сборную игроков с низкими ВЗ/БЗ, то, конечно, да,соперник порвет персоналку в мелкие кусочки. Но если у тебя в составе нормально развитые по игре в обороне игроки, то, думаю, насчет "кусочков" - все-таки изрядное преувеличение. При этом, разумеется, глупо спорить, что 3-2 против той же, скажем, карусели лучше, чем персоналка, но в том-то и дело, что если твоя 3-2 попадет на давление, то вот тут уж точно пиши пропало, а при персоналке как минимум еще ничего не проиграно.
В любом случае, конечно, выбор тактики - дело сугубо добровольное, поэтому никому своего мнения не навязываю, а просто, скажем так, делюсь им. В конце концов, некоторые вообще прессинг играют (я его, к слову, вообще играть не умею и не понимаю, хоть меня им и прикладывали пару раз).
И еще. Идет время, корректируется движок, копится, в конце концов, опыт - соответственно, будут меняться взгляды и на тактики. Вот в футболе когда-то 4-4-2 без либеро тоже считалась революционной тактикой, а сейчас, похоже, тоже в разряд этаких позиционок-персоналок перешла.

This Post:
00
90780.247 in reply to 90780.246
Date: 7/6/2009 4:33:13 PM
Overall Posts Rated:
10691069
но в том-то и дело, что если твоя 3-2 попадет на давление, то вот тут уж точно пиши пропало


Не пиши, не пропало))

Я Родину свою люблю, но государство ненавижу" (с) Б. Окуджава
Advertisement