BuzzerBeater Forums

Como eu disse antes, vou dizer de novo. Isso nao setah totalmente correto como um argumento pra se concluir q usuarios q vierem agora sretarão prejudicados.

Como eu disse, o treino era muito mais lento antes. Entao se vc quer racionar assim, o certo eh colocar assim:
Usuarios antigos: 18 x (1/5), 19 x (1/5), 20 x 2, 21 x 1, 22 x 1, ...
Novos usuarios : 18 x 1, 19 x 1, ...
Eu diria q os novos ususarios estarao em grande vantagem ateh.

E como eu disse antes, o caso q vc está considerando eh somente o caso dos usuarios q entraram no jogo exatamente no momento em q o treino deixou de ser muito lerdo e passou a ser rapido. Mas como eu disse, nesse caso eles tem a desvantagem normal de quem entra depois no jogo, e por isso fica balanceado com os jogadores mais antigos.

Com essas mudanças no jogo o objetivo eh melhorar, geralmente a longo prazo. Está se buscando um equilibrio do treino e da economia, para q o jogo dure bastante e nao tenha problemas similares ao do Hattrick. Podem ateh haver pequenas injustiças aqui ou ali, como eu mesmo mencionei, mas nao eh essa dramaticidade toda q vc está colocando nao.

Os novos usuarios do Buzzerbeater terão todas as condições e dificuldades normais q deveriam ter, e nao estarão entrando no jogo jah prejudicados de forma nenhuma.

Agora acho q jah deu o q tinha q dar essa discussão. Prq vcs novos usuarios fiquem tranquilos e ignorem os comentarios anteriores. Vamos voltar essa discussão pro seu veradeiro tema, q era o treino dessa semana.

Aparentemente nao está tao lento quanto alguns pensavam, jah q alguns tiveram poucos pops e outros tiveram pops multiplos. Diminuiu com certeza, mas parece q vai ser bem gradual mesmo (mais uma vez para evitar injustiças).

Last edited by raonne at 3/29/2008 2:00:58 AM

eu acho que esta alteração até pode levar a que se façam selecções sub-20 ou coisa do género como muitos usuários já pediram uma vez que os jogadores vindo do draft não vão entrar de estaca na selecção principal tão facilmente..

as seleções sub20 devem aparecer em breve mesmo. Agora q os titulares estao ficando mais velhos, os BBs devem adicionar a sub20 (ou sub21, nao sei). Vai ser bem legal! Tomara q nao demore muito :D

então cara
eu agradeço toda a explicação
mas o que eu disse, novamente, foi:

Não disse que todos se beneficiariam necessariamente. Disse que as pessoas que souberam aproveitar se beneficiariam, e formaram jogadores que serão inigualáveis.

Explicando a frase: quem decidiu treinar um jogador a partir dos 18 e a partir da duplicada de velocidade se beneficiou.
Isso está escrito no seu post, mas no seu post você coloca que quem entrou no jogo nessa hora que se beneficiou, o que é pressupor que nenhum veterano anterior poderia ter contratado um menino de 18 anos nessa época e tê-lo treinado a partir dali, o que é uma pressuposição errada.

novamente, quem é beneficiado na minha tese é quem treinou um menino de 18 anos a partir da duplicada, e isso é consenso tanto no seu post quanto no meu. a desvantagem natural de ter entrado mais tarde pra esse sujeito se aplica somente com relação aos seus veteranos, e a vantagem natural com relação aos seus novatos é maior que o natural.

tentando explicar, num jogo normal quem entra antes teria x em dado tempo, quem entra num segundo momento teria x-1, quem entra num terceiro momento teria x-2
o que aconteceu aqui é que quem entrou antes tem x, quem entrou num segundo momento tem x, e quem entrou no terceiro momento tem os mesmos x-2, ou seja, a diferença é maior que a normal.

usando exemplos práticos: Alencar Schaim, 19 anos, 41k de salário
Eddy Mathiot, 19 anos, 37k de salário

nenhum jogador que entre depois que a velocidade estiver totalmente normalizada, mesmo que treinado do primeiro dia em uma só posição conseguirá chegar a um salário desses em uma temporada e meia.

exato

O "Zé das Couves", jogador de seleção, subiu com 18 anos, foi bem treinado e num ritmo acelerado de treino...Esse não perde a vaga mesmo se for mal treinado daqui pra frente por um bom tempo, pq os outros jovens não terão a mesma oportunidade de treino q o "Zé das Couves".

E com mudança a toda hora, fica difícil planejar um treinamento pro time...quando tu começa a descobrir o tempo de treino, tem mudança...
quanto tu já tá quase entendendo o novo tempo de treino, tem outra mudança. Assim fica complicado de escolher bem o q treinar.

eu fiz alguns treinos direcionados ao time, outros pra 2 posições e treinos individuais pra ver o tempo q demorava...e agora reduziram o treino. Não sei exatamente quanto, então qualquer observação anterior já não vale nada. Os próximos treinos não servirão para comparação.

Mudanças em jogos managers tem q ser muito pequenas (tipo reduzir 2, 3% do treino a cada meia temporada) e/ou claramente anunciadas com antecedência de 1 temporada (e com tempo de ser testado por todos em amistosos no caso de mudança de engine).
Quanto exatamente q diminuiu o treino na mudança?
Esse pouco é quanto? 20%, 30%?


Last edited by hilario at 3/29/2008 3:17:28 PM

Explicando a frase: quem decidiu treinar um jogador a partir dos 18 e a partir da duplicada de velocidade se beneficiou.
Isso está escrito no seu post, mas no seu post você coloca que quem entrou no jogo nessa hora que se beneficiou, o que é pressupor que nenhum veterano anterior poderia ter contratado um menino de 18 anos nessa época e tê-lo treinado a partir dali, o que é uma pressuposição errada.

novamente, quem é beneficiado na minha tese é quem treinou um menino de 18 anos a partir da duplicada, e isso é consenso tanto no seu post quanto no meu. a desvantagem natural de ter entrado mais tarde pra esse sujeito se aplica somente com relação aos seus veteranos, e a vantagem natural com relação aos seus novatos é maior que o natural.

tentando explicar, num jogo normal quem entra antes teria x em dado tempo, quem entra num segundo momento teria x-1, quem entra num terceiro momento teria x-2
o que aconteceu aqui é que quem entrou antes tem x, quem entrou num segundo momento tem x, e quem entrou no terceiro momento tem os mesmos x-2, ou seja, a diferença é maior que a normal.

Eu nao concordo com isso. Na verdade eu tenho absoluta certeza q esse raciocinio nao estah correto. O jogador mais antigo, mesmo q tivesse "aproveitado" igual vc falou, começando a treinar jogadores de 18 exatamente quando o treino ficou mais rapido, ainda assim nao está levantado vantagem, pq isso nao muda o fato de q eles treinaram muuuuuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiito mais lento durante bastante tempo antes. Vc está ignorando este fato no seu racionio. A equipe, o usuario, nao estão saindo em vantagem no fi das contas se vc analisar tudo, e nao soh uma parte. Por tanto tudo q eu disse continua valendo perfeitamente. Times antigos foram prejudicados e depois compensados um pouco. Times q entraram na hora certa (como eu disse antes e estava certo!) foram os unicos q levaram uma certa vantagem, mas nada absurdo.

Anyway, morreu esse assunto. Novos usuarios do Buzzerbeater nao estão prejudicados em nada, e são muito bem-vindos a virem jogar de forma igual e sem nenhuma desvantagem. Vcs todos podem dizer isso para os seus amigos.

Ponto final. Vai me desculpar mas vou fechar esse topico se continuar uma discussao inutil sobre algo q jah foi esclarecido, pois a unica consequencia seria desmotivar novos jogadores do jogo.

fique a vontade

sei que o que falou não está errado

talvez eu não me tenha feito claro, mas também de nada importa a discussão

mudando de assunto, o q vc treina Andre? Pivos?

vc está treinando o Mathiot e o Carbunaru?

Correto

Treino o Eddy Mathiot e o Octav Carbunaru
e quando consigo o Claudião Carretel, mas ele chegou essa temporada, ainda não está num nível muito bom.

Contratei agora um trainee pra Ala e devo treinar o Octav como AF e o Pablo Debrul como Ala, isso se eu não achar um trainee melhor no começo da temporada do ano que vem. Se eu achar, eu coloco o Debrul pra PG, pois ele tem jogado muito bem nessa posição!