BuzzerBeater Forums

BB Italia > [NT] Italia - España

[NT] Italia - España

Set priority
Show messages by
This Post:
00
242456.24 in reply to 242456.23
Date: 6/9/2013 6:59:08 AM
Overall Posts Rated:
12001200
Non credo che toponero si stesse riferendo in modo specifico a questi mandati, ma a una condizione più generale. D'altronde credo che nessuno si aspettasse che la NT da macerie e relitti si trasformasse in #1 in una stagione. E' già grasso che cola se accadrà alla fine del prossimo mandato (perchè è normale che anche nella prossima stagione subiremo).

This Post:
00
242456.25 in reply to 242456.24
Date: 6/9/2013 8:05:38 AM
Overall Posts Rated:
341341
Si ma come detto da bill c'è bisogno di cominciare un percorso lungo di allenamento per portare giocatori in nazionale, bisogna darsi una mossa con i leggenda programmandoli bene e non trasformarli quasi tutti in triskilloni(esempio vallieri) e solo quelli che non reggono il passo si danno al progetto nazionale maggiore.

This Post:
00
242456.26 in reply to 242456.25
Date: 6/9/2013 8:10:13 AM
Overall Posts Rated:
12001200
Guarda che sul discorso "lungimiranza per la NT" e importanza delle secondarie sono il primo a dirlo (anzi, sono anche più nazi di bill), semplicemente non mi pareva che toponero dicesse che Bill ha fatto male, ma anzi che negli ultimi tempi la strategia usata per i giocatori della NT non ha funzionato (quindi si riferiva a chi è venuto prima di Bill) e quindi va cambiata. Bill tra l'altro mi sembra il primo a volerla cambiare radicalmente (e concordo con lui al 101%). Poi magari ho capito male io.

This Post:
00
242456.27 in reply to 242456.26
Date: 6/9/2013 8:16:26 AM
Overall Posts Rated:
341341
Ok cominciamo l'era dei lunghi con 15 od e nani con 15 is, nothing is impossible :D

This Post:
00
242456.28 in reply to 242456.27
Date: 6/9/2013 8:26:18 AM
Overall Posts Rated:
7474
Dionysus for head scout!!!

This Post:
00
242456.29 in reply to 242456.28
Date: 6/9/2013 8:27:12 AM
Overall Posts Rated:
12001200
Dionysus for head scout!!!

Proponiglielo, visto che sarai tu il prossimo CT

This Post:
00
242456.30 in reply to 242456.28
Date: 6/9/2013 8:34:10 AM
This Post:
00
242456.31 in reply to 242456.30
Date: 6/9/2013 8:36:41 AM
Overall Posts Rated:
7474
Hai visto i suoi nani e i suoi lunghi?

This Post:
00
242456.32 in reply to 242456.31
Date: 6/9/2013 8:38:45 AM
Sin City inFamous
IV.16
Overall Posts Rated:
710710
quanti di questi ne ha cresciuti lui?

This Post:
00
242456.33 in reply to 242456.19
Date: 6/9/2013 9:26:55 AM
MightyMice
IV.37
Overall Posts Rated:
494494
Second Team:
CrazyCrabs
infine, le idee che tanto bene hanno funzionato in U21 come organizzazione ecc in NT non hanno funzionato altrettanto bene e serve qualche trovata diversa che per ora non viene


Tipo? Pompare i lunghi triskill?

La crescita di un giocatore di NT non si improvvisa in tre stagioni, è un progetto a lunghissimo termine. Stiamo già lavorando a creare lunghi con passaggio e difesa perimetrale, ma Roma non è stata costruita in un giorno, quindi ti prego di evitare le frecciatine pre-elettorali, grazie. Preferirei critiche dirette ma costruttive...


evidentemente mi sono spiegato male, per cui rispiego e metto insieme i pezzi a partire da questo:
intanto la prossima c'è ancora il povero Bill a prendere i pesci che questo giro erano inevitabili

spiego a togliere fraintendimenti: questa stagione Bill ha avuto il coraggio di andare a presentarci e prendere sberle, perché era inevitabile prendere sberle che non piacciono a nessuno. E di sberle ne arriveranno anche stagione prossima. I limiti del roster li conosciamo.

Rispetto alle idee che sono indicate sopra: già al primo mandato di Jericho provammo a metter su un meccanismo organizzativo simile a quello che avevo impostato in SA e che poi fu impiantato in U21, con maggiore distribuzione degli incarichi e scout specializzati con tanto di caposcout. In U21, unito al Metodo, ha funzionato e bene, considerato cosa abbiamo a disposizione anche per le prossime stagioni e che il sistema funziona anche cambiando lo staff e il coach. In NT non ha funzionato, ed è un fatto. Anche varianti che sto pensando in SA non vanno.

In questo momento per me i punti sono:
1) distribuzione skill: detto che un 20 multiplo è sempre bello, tocca trovare un sistema per avere giocatori forti e relativamente sostenibili. Penso (e sto sperimentando sulla mia pelle con il mio club) che possa essere utile avere lunghi con primarie un po' (solo un po') meno alte sostenute da secondarie molto alte. Play alla Spaggiari mi piacevano anche in U21 (purtroppo all'epoca era ancora poco pronto e non avevamo spinto avanti il Metodo), e sulle AP il discorso è tutto particolare (ma ad esempio avere una AP simile a una AG con OD alta?)
2) tempo: una U21 si costruisce in 3-4 stagioni; un NT no come dici giustamente. Sicuramente non giudico il tuo mandato dai risultati "sportivi" per quanto detto sopra, tocca avere pazienza e costruire. Come ti ho detto in altra sede, per me in alcuni casi (vedi Spagna) si poteva-doveva sperimentare qualcosa di diverso (Metodo applicato con tattiche diverse che nel club funziona in certe condizioni)
3) programma: qui per me è migliorabile (vedi punti precedenti), ma so che al primo giro è difficile impostarlo. Sto facendo fatica a trovare la quadra con il derelitto SA! Poi non ho dato idee o contributi particolari semplicemente perché non ho avuto tempo questo periodo
4) sperimentare: con i sistemi tradizionali siamo "cappati". E' la situazione dell'U21 di qualche stagione fa con le complessità dette sopra. Stimolerei qualche manager a tirar su giocatori particolari, se il manager vuole e si convince (e magari trova idee sue) perché no?
5) scouting: qui non ho idee brillanti. Una cosa che NON ha funzionato nelle ultime 5-6 stagioni (e che stiamo pagando) è il passaggio in continuità dal serbatoio U21 a quello NT - semplicemente non si faceva. Non so se stia funzionando ora. L'altra questione è che il grosso dei giocatori U21 è di manager di serie basse aperti ai suggerimenti, i talenti da NT viaggiano altrimenti e -ripeto- di formule magiche non ne ho.

Bottom line: hai avuto il coraggio, l'intraprendenza o l'incoscienza di prendere la mission impossible dell'NT di questo biennio con pizzoni annessi (te lo avevamo detto!!!). Hai sistemato un po' di cose che nelle ultime stagioni non funzionavano e sei a metà del guado. C'è per me da trovare una rotta diversa perché il prolungamento di questa non mi sembra promettente, ma non la ritengo una stagione

This Post:
00
242456.34 in reply to 242456.19
Date: 6/9/2013 9:26:56 AM
MightyMice
IV.37
Overall Posts Rated:
494494
Second Team:
CrazyCrabs
infine, le idee che tanto bene hanno funzionato in U21 come organizzazione ecc in NT non hanno funzionato altrettanto bene e serve qualche trovata diversa che per ora non viene


Tipo? Pompare i lunghi triskill?

La crescita di un giocatore di NT non si improvvisa in tre stagioni, è un progetto a lunghissimo termine. Stiamo già lavorando a creare lunghi con passaggio e difesa perimetrale, ma Roma non è stata costruita in un giorno, quindi ti prego di evitare le frecciatine pre-elettorali, grazie. Preferirei critiche dirette ma costruttive...


evidentemente mi sono spiegato male, per cui rispiego e metto insieme i pezzi a partire da questo:
intanto la prossima c'è ancora il povero Bill a prendere i pesci che questo giro erano inevitabili

spiego a togliere fraintendimenti: questa stagione Bill ha avuto il coraggio di andare a presentarci e prendere sberle, perché era inevitabile prendere sberle che non piacciono a nessuno. E di sberle ne arriveranno anche stagione prossima. I limiti del roster li conosciamo.

Rispetto alle idee che sono indicate sopra: già al primo mandato di Jericho provammo a metter su un meccanismo organizzativo simile a quello che avevo impostato in SA e che poi fu impiantato in U21, con maggiore distribuzione degli incarichi e scout specializzati con tanto di caposcout. In U21, unito al Metodo, ha funzionato e bene, considerato cosa abbiamo a disposizione anche per le prossime stagioni e che il sistema funziona anche cambiando lo staff e il coach. In NT non ha funzionato, ed è un fatto. Anche varianti che sto pensando in SA non vanno.

In questo momento per me i punti sono:
1) distribuzione skill: detto che un 20 multiplo è sempre bello, tocca trovare un sistema per avere giocatori forti e relativamente sostenibili. Penso (e sto sperimentando sulla mia pelle con il mio club) che possa essere utile avere lunghi con primarie un po' (solo un po') meno alte sostenute da secondarie molto alte. Play alla Spaggiari mi piacevano anche in U21 (purtroppo all'epoca era ancora poco pronto e non avevamo spinto avanti il Metodo), e sulle AP il discorso è tutto particolare (ma ad esempio avere una AP simile a una AG con OD alta?)
2) tempo: una U21 si costruisce in 3-4 stagioni; un NT no come dici giustamente. Sicuramente non giudico il tuo mandato dai risultati "sportivi" per quanto detto sopra, tocca avere pazienza e costruire. Come ti ho detto in altra sede, per me in alcuni casi (vedi Spagna) si poteva-doveva sperimentare qualcosa di diverso (Metodo applicato con tattiche diverse che nel club funziona in certe condizioni)
3) programma: qui per me è migliorabile (vedi punti precedenti), ma so che al primo giro è difficile impostarlo. Sto facendo fatica a trovare la quadra con il derelitto SA! Poi non ho dato idee o contributi particolari semplicemente perché non ho avuto tempo questo periodo
4) sperimentare: con i sistemi tradizionali siamo "cappati". E' la situazione dell'U21 di qualche stagione fa con le complessità dette sopra. Stimolerei qualche manager a tirar su giocatori particolari, se il manager vuole e si convince (e magari trova idee sue) perché no?
5) scouting: qui non ho idee brillanti. Una cosa che NON ha funzionato nelle ultime 5-6 stagioni (e che stiamo pagando) è il passaggio in continuità dal serbatoio U21 a quello NT - semplicemente non si faceva. Non so se stia funzionando ora. L'altra questione è che il grosso dei giocatori U21 è di manager di serie basse aperti ai suggerimenti, i talenti da NT viaggiano altrimenti e -ripeto- di formule magiche non ne ho.

Bottom line: hai avuto il coraggio, l'intraprendenza o l'incoscienza di prendere la mission impossible dell'NT di questo biennio con pizzoni annessi (te lo avevamo detto!!!). Hai sistemato un po' di cose che nelle ultime stagioni non funzionavano e sei a metà del guado. C'è per me da trovare una rotta diversa perché il prolungamento di questa non mi sembra promettente, ma non la ritengo una stagione

Advertisement