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[NT] - Stagione 57 (Europeo)

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From: antani

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Date: 5/28/2022 1:03:47 PM
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come fosse prematurata
I 2 stoppatori convocati hanno più JS, più RB, più SB. Quindi per ora sono preferibili. Se alleni quello che ti chiede il coach (attuale o futuro) vedrai che è molto più semplice vedere convocati i tuoi giocatori.

In ogni mandato ci sono un paio di allenatori (in passato stranieri) che pensano che i propri giocatori meritino più degli altri secondo i loro criteri, ma che però o non vogliono più allenare per non alzare lo stipendio, o vogliono allenarli diversamente da come serve alla nazionale, e poi vengono qui a chiedersi come mai non siano convocati o non giochino più spesso.

La risposta è davvero semplice, non serve che il coach la ribadisca ogni volta.

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From: ned

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314774.26 in reply to 314774.22
Date: 5/28/2022 5:21:24 PM
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Il tuo giocatore aveva 10 OD prima delle amichevoli di cui parli e prima che ti pregassi di allenare OD, anche grazie alla bandierina hai allenato od per alcune settimane avendo ben 3 pop, non proprio in giovanissima età, avvicinandolo tanto ad una potenziale convocazione. Ciò avrebbe dovuto convincerti della bontà del piano e della mia volontà di portarlo in nazionale, ma poco prima dei playoff hai deciso che le esigenze del club venivano prima di quelle della nazionale, e hai smesso di allenarlo nelle skill richieste per fare forma e resistenza e quindi per forza di cose rallentato il suo ingresso in nazionale.

Per le considerazioni tecniche, dovrei dilungarmi troppo perchè non possiedo il dono della sintesi di gianloco, che in poche righe ti ha esposto il concetto in modo chiaro, semplice, e di facile comprensione; concetto che ovviamente condivido. Aggiungo solo che al momento non posso avere più di 2 stoppatori in squadra per il numero limitato degli slot (e perchè non li uso sempre e mi servono anche altre tipologie di giocatore), e che aver allenato, a settimane molto alterne (quindi pochissimo), nella stagione 55 JS, quando si chiedeva tanta OD(stipendio gratis) poi RB e SB, di certo non lo ha aiutato nelle gerarchie.


Mi da l'idea che tu ti stia confondendo con altre persone, forma non l'ho mai allenata da quando gioco a BB. Ma ripeto per fortuna non sono il tipo che prega affinchè un suo giocatore venga convocato, non ho idea su che giocatori ci siano adesso in nazionale, facevo un semplice confronto con l'unico giocatore centro che posso vedere, tutto qua. Torno sul discorso forma perchè ci ho perso delle coppe, MAI allenata nè mai lo farò, mi piace allenare non a caso me ne sto bene nelle serie più basse.

1990-2022 Stalinorgel - https://www.youtube.com/watch?v=pV-Xppl6h8Et
From: antani

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314774.27 in reply to 314774.26
Date: 5/29/2022 3:04:07 AM
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bene, allora rispondi al messaggio al quale non hai mai risposto in cui ti chiedevo come mai non stesse più giocando 48 minuti da play, se avessi cambiato piani, se lo stessi allenando in altro....
chiunque può vedere che nel finale di stagione della scorsa ha giocato principalmente da centro e mai da play, durante la fase centrale della stagione sei stato altalenante, e in questa stagione ha preso 2 allenamenti da play sui 6 disponibili.
Ora, ribadendo che sei libero di scegliere se la tua priorità è il club o la nazionale, ci tengo a ricordarti che se scegli il club, allenando poco e male (era il miglior stoppatore della sua età con tante aspettative, prima che lo prendessi e allenassi "a piacere tuo"), poi non puoi chiederti come mai non sia nei piani NT odierni. In 2 stagioni e mezzo ti abbiamo dovuto pregare per far fare 2 pop od, e ha messo pochissimo altro, in anni in cui doveva diventare il titolare fisso, non posso usarlo nemmeno come riserva.....e pensi sia tu quello che abbia di che lamentarsi?!?!

Last edited by antani at 5/29/2022 3:26:14 AM

From: antani

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Date: 5/29/2022 3:19:13 AM
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p.s. che sia forma o resistenza cambia poco ai fini del discorso. Se vuoi fare confronti dovresti farli con i 2 stoppatori che ho convocati. Se hai o conosci un giocatore italiano con OD almeno 14 (tralasciando le 13 settimane senza pop che dovrebbero portarlo a quasi 15), e una combo simile o migliore nelle 4 skill da lungo+JS+PA ti prego di farmelo presente perchè lo convoco immediatamente al posto di Chiappi....io non avendone devo convocare lui e usarlo quando è più in forma di altri, altrimenti come spesso accade sta in tribuna..
se volessi fare un discorso più semplicistico potrei dirti chiappi 180k stipendio con 14+ od, ventura 130k con 12 od. Ma non è così riduttivo il discorso.


p.p.s. se davvero ti piace allenare, non capisco davvero il motivo del non volere allenare Ventura al massimo delle sue possibilità. Mi avevi detto però che le esigenze di club ti impedivano di allenarlo perchè dovevi giocarti la promo, e questo va contro quello che scrivi qui sul forum dove vorresti passare come allenatore modello. Ti do una dritta, dai 18 ai 28 anni non deve mai perdere 1 delle 14 settimane di allenamento stagionali, mai deviare dal piano, e fare resistenza a giocatore quasi finito (o spendere in nutrizionista). Qualsiasi rallentamento si paga in età matura. Tu l'hai preso a 25 anni che era un fenomeno (e si vede dal prezzo di acquisto), ma hai scelto un piano discutibile che l'ha portato a tirare il freno a mano in queste ultime 2 stagioni. Nulla è perduto, però non è questo l'atteggiamento per ottenere qualcosa...Devi migliorare il tuo per farlo entrare, non cercare i difetti di chi è già dentro e palesemente ha 2 skill (tra le più importanti del gioco) migliori del tuo...

Last edited by antani at 5/29/2022 3:39:19 AM

From: PHILA76

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Date: 5/29/2022 9:28:38 AM
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Ora, ribadendo che sei libero di scegliere se la tua priorità è il club o la nazionale, ci tengo a ricordarti che se scegli il club, allenando poco e male (era il miglior stoppatore della sua età con tante aspettative, prima che lo prendessi e allenassi "a piacere tuo"), poi non puoi chiederti come mai non sia nei piani NT odierni.


Non entro nel caso specifico perché non conosco le skill del giocatore, né le richieste di allenamento espresse per farlo entrare in NT, ma dico solo due cose :

1) rifinire, dare gli ultimi pop, ad un giocatore tante volte può coincidere con gli interessi del club, ma tante volte vanno nella direzione opposta e per il manager proprietario può essere "dura" accettarlo. Come sempre, personalmente dico che l'importante è essere chiari fin dall'inizio

2) da qui a dire che Ned alleni poco e male (vedi boldato sopra) ... beh mi sembra un po' esagerato ...
È sicuramente un allenatore "alternativo" (e per me fonte di ispirazione), ha le sue idee, le sue fisse (un po' come ciascuno di noi), ma lo ritengo personalmente un ottimo allenatore



Peace, Flowers & Basket.
From: antani

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Date: 5/29/2022 10:00:55 AM
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1) rifinire, dare gli ultimi pop, ad un giocatore tante volte può coincidere con gli interessi del club, ma tante volte vanno nella direzione opposta e per il manager proprietario può essere "dura" accettarlo. Come sempre, personalmente dico che l'importante è essere chiari fin dall'inizio

2) da qui a dire che Ned alleni poco e male (vedi boldato sopra) ... beh mi sembra un po' esagerato ...
È sicuramente un allenatore "alternativo" (e per me fonte di ispirazione), ha le sue idee, le sue fisse (un po' come ciascuno di noi), ma lo ritengo personalmente un ottimo allenatore



Io mi baso sul numero di allenamenti presi da Ventura nei 25, 26 e 27 anni, da quando è in suo possesso. "Allenando poco e male" intendo ovviamente quel singolo giocatore, visto che di quel giocatore si stava parlando nel topic. In passato può anche aver fatto i numeri ed essere un super allenatore anche oggi, ma io parlo di questo caso specifico.
Poi nessuno ha detto che devi essere un allenatore modello per forza, ho detto che tutti possono scegliere le loro priorità e cosa allenare, se però hanno scelto in contrapposizione a quello che la NT chiede, poi non si stupissero se il giocatore non fa la carriera sperata in NT.

From: ned

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Date: 5/30/2022 2:50:21 AM
Freccia Azzurra
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Grazie. Devo ancora capire come ottimizzarlo e forse sarebbe stato meglio averlo nell'altra squadra, vedremo...
Antani risponde come se avesse la coda di paglia, non conosco le skills del roster della nazionale perchè sono stato eliminato anni orsono, vedendo Chiappi mi è venuto da fare un confronto e spero bene che sia il peggiore perchè è un onesto mestierante. Non cerco bandierine nè polemiche, ho preso uno spunto per poter parlare di giocatori alternativi, come ritengo Ventura vs giocatori più classici. Considerando discord un qualcosa completamente fuori da BB, ho preso spunto da Calamai per parlarne sul forum.

1990-2022 Stalinorgel - https://www.youtube.com/watch?v=pV-Xppl6h8Et
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Date: 5/30/2022 3:01:17 AM
Freccia Azzurra
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Ora, ribadendo che sei libero di scegliere se la tua priorità è il club o la nazionale, ci tengo a ricordarti che se scegli il club, allenando poco e male (era il miglior stoppatore della sua età con tante aspettative, prima che lo prendessi e allenassi "a piacere tuo"), poi non puoi chiederti come mai non sia nei piani NT odierni.


Non entro nel caso specifico perché non conosco le skill del giocatore, né le richieste di allenamento espresse per farlo entrare in NT, ma dico solo due cose :

1) rifinire, dare gli ultimi pop, ad un giocatore tante volte può coincidere con gli interessi del club, ma tante volte vanno nella direzione opposta e per il manager proprietario può essere "dura" accettarlo. Come sempre, personalmente dico che l'importante è essere chiari fin dall'inizio

2) da qui a dire che Ned alleni poco e male (vedi boldato sopra) ... beh mi sembra un po' esagerato ...
È sicuramente un allenatore "alternativo" (e per me fonte di ispirazione), ha le sue idee, le sue fisse (un po' come ciascuno di noi), ma lo ritengo personalmente un ottimo allenatore




Ti sei sentito chiamato in causa, siamo due cloni io e te Ho ricontrollato i messaggi tra me ed Antani, non li pubblico perchè passo dal 01/04 al 19/04 su toni completamente diversi, in quelle settimane di assenza di scambio di messaggi ho allenato pressione e difesa in area. Non pubblico nè i messaggi nè l'elenco degli allenamenti perchè, ripeto, non ero venuto qui per fare polemica, l'unico allenamento non dato è stato resistenza il 4 Marzo, mai allenato altro che non fosse pressione ed un solo allenamento in ID quattro giorni prima di ricevere il messaggio che non rientrava più nei piani, il tutto ampiamente documentabile avendo il supporter e lo storico degli allenamenti. A quel punto alleno quello che mi pare.

1990-2022 Stalinorgel - https://www.youtube.com/watch?v=pV-Xppl6h8Et
From: antani

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Date: 5/30/2022 6:41:55 AM
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no ma ti prego pubblicali, quelli in cui ti dico di allenare rb quando hai i playoff (e proprio non puoi/vuoi fare OD) e non js ali, quelli dove ti dico di arrivare almeno a 13 od e poi passare a rb, quelli di 3 settimane fa in cui ti dico se ci vai giù pesante di rb non escludo di chiamarlo prima di fine stagione (ultimo messaggio al quale non hai risposto proprio, e infatti la prima cosa che ti ho scritto sul forum è stata: inizia a rispondere ai messaggi del coach che è più semplice).
Se non vuoi parlare con me non è un problema, scegliti uno scout e parla con lui, ma se ti scrivo che è indietro ma può recuperare, e tu "lo alleni come ti pare", non mi dai un cenno di assenso/dissenso al mio messaggio/piano, poi lo riposti sul forum uguale a 3 settimane fa, per quale motivo se non far polemica?
Se ti interessa il reale motivo del perchè il coach non lo chiama lo chiedi direttamente al coach (che ti ha già risposto più volte), non vieni con le skill sul forum per confrontarlo a uno dei convocati (averceli di mestieranti migliori, sarebbero dentro al suo posto come già detto)

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