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Training (thread closed)

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39570.246 in reply to 39570.245
Date: 11/5/2009 10:52:33 AM
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Danke ihr Besserwisser!!

Na dann sind es plötzlich 5 Punkte

Hoffentlich bald in der LNA
From: Janse

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39570.247 in reply to 39570.246
Date: 11/5/2009 2:04:31 PM
Crocodile Dunky
IV.3
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hallo zusammen.....hab grade angefangen mit dem spiel....

haltet ihr es für sinnvoll sich beim training als neuer auf die mannschaft oder nur auf einzelne spieler zu konzentrieren??? sprich einzeltraining und den spieler hochziehen oder bzw. würfe für die komplette mannschaft???


From: Acajou

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39570.248 in reply to 39570.247
Date: 11/5/2009 3:01:37 PM
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Mannschaftstraining bringt genau genommen gar nix brauchbares. Mit Ausnahme von Kondition oder Freiwurf, was vielleicht am Anfang, bevor du nicht eine anständige Anzahl an Trainees hast, ganz sinnvoll wäre.

Und herzlich willkommen!

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39570.249 in reply to 39570.248
Date: 11/5/2009 4:20:20 PM
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Tstststs. Böser Aca. so eine gemeine Verallgemeinerung

In einem Team voller 18 und 19 jähriger ist Mannschaftstraining für das Team durchaus sinnvoll (es ist nur wirtschaftlich nicht effektiv) ... ebenso kann es für gelegentliches Training in Rebounding, Sprungwurf oder Passspiel oder auch 1gg1 sinnvoll sein, gerade b.B. in Wochen, in denen man eine sehr breite Minutenverteilung hat, aber die Rotationen bzw. die Spielzeiten auf den Positionen nicht passen, weil man es sich nicht leisten konnte, Trainees auf Wunschpositionen spielen zu lassen (also z.B. in der Woche des Saisonneustarts, wenn man 2 mal (Samstag und Sonntag) mit der "Top 5" antritt, und dann im Friendly "nur noch" die Minuten insgesamt einstellen kann). Bei solchen Konstellationen (die auch durch Overtimes erzeugt werden können) finde ich m.E. ein Teamweites Rebounding, Passing oder 1gg1 besser als die Alternative Kondition oder auch 1 oder 2 Positionentraining mit nur 3 oder 4 Empfängern mit vollem Programm.

Aber ja, meistens bringts nix, und "weniger Positionentraining" ist klar zu bevorzugen.

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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39570.250 in reply to 39570.249
Date: 11/5/2009 4:47:30 PM
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In einem Team voller 18 und 19 jähriger ist Mannschaftstraining für das Team durchaus sinnvoll (es ist nur wirtschaftlich nicht effektiv)


Die Frage ist ob dann die zusammenstellug so eines Teams sinnvoll ist, und nicht ein Umbau anzuraten ist.

Ich will Team training zwar nicht verteufeln, den dazu habe ich viel zu wenig Erfahrung damit aber ich glaube kaum das es als Dauerlösung taugt, den Rebounding oder Passpiel nützt zwar jeder Position etwas aber ich hätte lieber 2 zusätzliche Reboundsskills bei meinen C/PF als einen auf jeder Position, und um das zu erreichen müssen die guards wohl auch ziemlich groß sein.

Und ich vermute bei Acajou ging es um die langfristige Ausrichtung, nicht um mal eine Chaoswoche in den PO oder den Wochen mit nur zwei Spielen.

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39570.251 in reply to 39570.250
Date: 11/5/2009 4:52:53 PM
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jaja, wir sind ja grundsätzlich eh einer meinung, wollte bloß das "allgemeine verteufeln" ned so stehen lassen, denn es gibt mehr als genug umstände, wo sowas schon mal sinn machen kann.

allein das beispiel von "man muss seine top 5 spielen lassen (aus abstiegs, aufstiegs oder pokalgründen) und kann die minuten auf den positionen ned so präzise verteilen, vielleicht auch, weil der trainer in nem blowout schrottwechsel gemacht hat, hat aber durch ne overtime oder durch einen geeignet kleinen kader praktisch alle auf 48 minuten spielzeit kann auch in der normalen saison auftreten, und da ist dann die wahl zwischen einem 2 positionentraining mit nur 3 auf volllast (vorzugsweise auch noch 2 davon pfs, damit ein einpersonen c training ned geht) und einem teamweiten passspiel oder rebounding training nicht ganz trivial, sondern durchaus mal ne überlegung wert.

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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39570.252 in reply to 39570.251
Date: 11/5/2009 5:13:05 PM
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ja die minutenverteilung ist schon eine Wissenschaft für sich ;)

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39570.253 in reply to 39570.252
Date: 11/5/2009 5:24:08 PM
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ists nich aber auch grad am anfang so, dass man einige versteckte subskills durch das mannschaftstraining in ups umwandeln kann? geiler satz^^

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39570.254 in reply to 39570.253
Date: 11/5/2009 5:48:23 PM
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ists nich aber auch grad am anfang so, dass man einige versteckte subskills durch das mannschaftstraining in ups umwandeln kann? geiler satz^^


das ist immer so(aber meist auch bei 1 oder 2 positionen training), den nehmen wir mal an man brauch 5 trainings mit Teamtraining um einen vollen Skill zu trainieren(richtige Werte findet man in der Trainingsanalyse).

Dann hat durchnittlich 1/5 des Kaders durch team training ein up, danach brauchen sie 5 training bis zum nächsten Up, und die Spieler die vorher 2 Trainings brauchten(auch 1/5 des Kaders) stehen jetzt vorn Up.

Jetzt mußt du mir aber beantworten was das Rebounding Up bei einen 5k guard bringt, der bringt null Wertsteigerung und man könnte ihn sich den Skill somit deutlich billiger einkaufen.

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39570.255 in reply to 39570.254
Date: 11/5/2009 6:14:45 PM
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Jo, das mit den "Subs ausnutzen" ist ein Scheinargument, weil man im Normalfall ebensoviele "Borderliner" generiert wie über die Hürde hebt.

Ich finde Mannschaftstraining in manchen Situationen sehr praktisch, oft hat man einen Spieler, der auf der Transe nicht das Geld bringen würde, was es kostet, ihn zu ersetzen, gleichzeitig ist aber an gerade diesen Spielern oft ein Skilll oder ein Up mehr schon ein sehr netter Bonus. Wenn man jetzt - wie ich - grundsätzlich mit nem Kader arbeitet, der im Schnitt zwischen 20 - 22 Jahren liegt, dann kann bei ner versauten Minutenverteilung ein ökonomisch verschenktes Training schon Sinn machen, denn im Großen und Ganzen ist mein Franchise Konzept nicht drauf ausgerichtet, jedes Jahr den ganzen Roster auszutauschen, d.h. ich muss mit 8-9 meiner Mannen weiterspielen. Da ist jedes Up willkommen ... wenn dann noch ne Engine wechselt, und auf einmal auch die bisher unwichtigen Skills praktisch werden, dann ist so eine Runde Mannschaftstraining in Rebounding, Passing oder auch 1gg1 mal ganz nett ... Aber das ist definitiv nichts für Rookie Teams, die einen Kader voller Fumpen haben, bei deinen der Marktwert sich zwischen 0 und 10k bewegt, sondern was für Teams, bei denen es um eine gezielte Verwendbarkeitsanpassung von Spielern geht.

Also langer Rede kurzer Sinn: Aca hat in der Sache natürlich vollkommen recht ;)

Zwei Dinge sind unendlich, die Dummheit und das All...
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39570.256 in reply to 39570.255
Date: 11/5/2009 6:23:14 PM
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Also langer Rede kurzer Sinn: Aca hat in der Sache natürlich vollkommen recht ;)


Umfaller! :)

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