BuzzerBeater Forums

מסכים.
עם פצועים או בלי פצועים, מכבי קבוצה הרבה יותר טובה מאילת והיא חייבת לנצח אותה.
ומכבי יכלה לנצח אותם.
מכבי ניצחו את שני המשחקים הראשונים בסדרה ללא סמית' ולנדסברג ועדיין אף אחד לא זוכר את זה.
זאת אחת הקבוצות הכי גרועות של מכבי אי פעם.
הביאו זרים לא איכותיים (למכבי אכפת מדבר אחד: אכפתיות. במקרה הזה גם את זה אין), החתימו את גודס כמאמן וגודס הוא לא האיש שצריך לאמן את מכבי במיוחד בעונתו הראשונה ובמיוחד בקבוצה כזאת לא איכותית, בלי עומק ובלי מסירות.
זאת לא אשמתו הבלעדית של גודס.
צירוף המקרים האלה, של החתמת גודס כמאמן ראשי והבאת סגל עם זרים חלשים פרט לפארגו וסמית', הביא לאחת העונות הכי גרועות בתולדות מכבי.
אני מאוד מקווה שבעונה הבא באמת יעשו שינוי דרסטי בקבוצה כי אי אפשר להמשיך ככה. פשוט אי אפשר. הקבוצה שמייצגת את המדינה שלנו (אולי לאחר העונה הזאת היא לא תהיה היחידה) באירופה, נראית גרוע מתמיד.

Last edited by Miro231 (Trainer of Andy Zadok, 2x World Champion) at 6/18/2015 6:40:52 AM

הסגל העונה לא הרבה יותר זול, ולא הרבה יותר חלש מהסגלים שהיו לנו בעונות קודמות, ההבדל העיקרי בין העונה לעונות קודמות זה בצוות האימון.

בדיוני כדורסל אני כמעט תמיד מגיב, וזה משחק כדורסל אז למה לא?

לך על זה. אני בעד. הכי גרוע לא יהיה פעיל וילך אחורה בעמודים.. לא יקרה כלום.

אני בכלל לא בטוח שמדובר על קבוצה כ"כ טובה שהיתה העונה למכבי.

אני חושב שבגלל שאתה מכיר את השחקנים של מכבי שרובם לא ממש היו השחקנים הכי בולטים ביורוליג ולא מכיר את אלה של אילת למשל אתה מעריך אותם יתר על המידה.

השוואה מהירה לחמישיה של אילת.

טיוס לא ממש שחקן שיכול לעשות משהו בהתקפה. בטח שאי אפשר להכניס לו כדורים.

סופו שחקן מעולה מול שחקנים בלי בשר כמוהו ובעיקר כאשר לא מביאים עליו עזרה.
ובהגנה? מוציאים אותו בפיק-אנד-רול וזה בור מתחת לסל ולא פעם הוא גם יעשה עבירה.
לא רואה איזה יתרון ברור על יוטר.

רנדל היה נחשב לשחקן ליגה טוב מאד אבל לא הרבה מעבר עד שהגיעה למכבי. הוא לא שינה את היכולות שלו ושוב לא רואה יתרון ברור שלו על כדיר. כדיר שחקן הגנה פחות טוב, אבל התקפית הוא טוב יותר.

לינהארט או היינס הם ברמה של מחממי ספסל ביחס לווייאט.

שמחון פחות טוב מיוגב, אבל כ-ש"ג היכולות של שמחון טובות משל יוגב.
לכן, צריך להסתכל לא רק על היכולות, אלא על היכולות בעמדה שלהם.
זה נכון גם אם נשווה את פארגו ל-שמחון. פארגו מצטיין כרכז. כ-ש"ג היכולות שלו הרבה פחות מרשימות.

אפיק ניסים הוא שחקן שלא זכה לקבל מעולם במה, אבל גם בגילו סט היכולות שלו טוב מאד.
הוא אולי יפיע פחות עם מהלכים מטורפים, אבל גם ייסחף הרבה פחות למהלכים מטופשים.
יתרון קטן לפארגו.

בקיצור, אני לא רואה כאן קבוצה שהתקציב שלה הוא פי כמה וכמה משל אילת, אלא עוד קבוצה ברמה של הליגה הישראלית.
זו קצת הגזמה, אבל ממש לא פיראית.

את גודס בטוח יאשימו.
כל עונה הם מחפשים להטיל אשמה על מישהו אחר.
רק שלא ידברו על הסגל שהם מביאים למאמן ולאוהדי הקבוצה.

לפי הכותרות כרגע, לצערי ההנהלה לא מאשימה את גודס, ומשאירה אותו כמאמן.. כרגע לפחות לפי הכותרות באתרי הספורט השונים נראה שניקולה הוא הקורבן הפעם.. זה קצת מפתיע לאור העובדה שעונה שעברה הוא היה "היס-מן" של ההנהלה בצורה מובהקת, הגן כל הזמן על המדיניות של פדרמן ושות' בתקשורת, וקיבל המון המון מחמאות. כנראה שגודס פשוט עוד יותר כנוע להנהלה מאשר ניקולה. (וזה הישג כביר)

סופו וטיוס הם שני סנטרים נהדרים, אני לוקח את כל אחד משניהם לפני יוטר. סופו בלי בשר? סופו מסתדר גם כשמביאים עליו עזרה, הוא יודע להוציא כדורים לשלשות, הוא עושה את זה הרבה. אבל בשביל זה צריך להכניס לו את הכדורים נכון, ואת זה מכבי פשוט לא עשתה העונה.. אז מה הבעיה? סופו העונה לא מקבל כדורים איפה שהוא צריך לקבל אותם, וכשסופו לא מקבל כדורים, הוא מאבד את העשתונות ועושה המון המון שטויות. בכלל, סופו הוא אחד השחקנים הכי חלשים מנטלית שראיתי אי פעם. זה מאוד מאוד בולט. כשסופו טוב התקפית, הוא טוב (יחסית) הגנתית. כשלסופו נמאס, הוא פשוט עושה שטויות, זה בדר"כ מתבטא בפאול מהיר ברגע שנמאס לו. הוא ממש ילד. ולמרות זאת, אם היו משתמשים בו בחוכמה השנה, הוא לא היה נראה כמו שהוא נראה היום..

רנדל אל מול כדיר? סליחה, אבל זו פשוט לא השוואה רצינית, כדיר שחקן חלש, ואם לא היה ישראלי, אני לא רואה אותו בארץ. למען הגילוי הנאות, לא האמנתי שרנדל יוכל לתרום את מה שהוא תרם בליגה גם ביורוליג, אבל העונה הוא לגמרי הוכיח שהוא מסוגל לעשות את זה גם ברמות הכי גבוהות באירופה. שחקן הגנה נפלא, אחד הטובים באירופה. אחרי העונה הנוכחית, להשוות בין רנדל לכדיר זה לא רציני. ושוב, לפני העונה הנוכחית, חשבתי שרנדל הוא שחקן ברמת הליגה וזהו. לא האמנתי שהוא יוכל לשחק גם ביורוליג ככה. אני אגב לא חושב שכדיר עדיף על רנדל גם התקפית. לטעמי רנדל שחקן טוב ממנו בהרבה (אבל באמת הרבה) בהגנה, וטוב ממנו בהתקפה.

לינדהרט/היינס הם לא השחקנים שאתה צריך להשוות לוייאט, אלא פארגו אל מול וויאט, יוגב אל מול אפיק ניסים ושמחון אל מול לינהרט. אני לוקח את כל השלושה (פארגו, יוגב ולינהרט, אל מול מה שיש לאילת להציע). מרקיז לא צריך לראות פרקט. מסכים, טעות להעלות אותו לדקה. עדיף להעלות את לאומי ואלטיט.

אז כן, מכבי קבוצה חזקה בהרבה מאילת. גם בסגל המצומצם שהיה לגודס לשחק איתו.

לגבי ניקולה/גודס - זה מראה שהם מחפשים להטיל אשמה.
הם ייבחרו כנראה בזה שיעלה להם פחות להיפטר ממנו.
נשמע הגיוני שגודס זול מניקולה.

סופו לא מסוגל לשמור פיק-אנד-רול.
כשיש שחקן כמו יוטר שיכול לזוז מהר אבל יש לו יחסית בשר, סופו מפסיד פעמיים.
פעם אחת בהתקפה כי הוא לא מספיק לחזור לשחקן שלו.
פעם שנייה כי יוטר יכול לתת גוף יחסי ולהתיש אותו מספיק עד שמגיעה עזרה.
סופו מוסר סביר, אבל לוקח לו הרבה זמן לבצע את פעולת המסירה ולכן הוא לא כזה יעיל כמוסר. בטח כשיש דאבל-אפ.

אם חשבת שרנדל לא מתאים וטעית, האם זה בלתי סביר שגם הדעה ש-כדיר לא ברמה היה מקבל מענה זהה אם היה מקבל את אותה הזדמנות שרנדל קיבל?
במשחקים בין הקבוצות, רנדל לא עשה יותר מדי בהתקפה וכדיר לא ממש שותק ע"י רנדל.
אחד מגן טוב במיוחד, השני שחקן התקפי לא רע בכלל.
יותר מזה, הם שיחקו יחד בגליל (כמדומני) לפני כמה עונות ולשניהם היתה עונה שקולה בסה"כ ביכולת והחשיבות.
עונה שבגללה מכבי הביאה את כדיר (להתייבש על הספסל, לצערו).

ווייאט מול פארגו. לטעמי ווייאט טוב יותר.

יוגב כ-ש"ג מול אפיק כ-פ"ג, אפיק בקלות.
בעמדת הפ"ג יוגב עדיף, אבל בפועל זו לא העמדה בה הוא שיחק היות ושיחק ליד פארגו.
לינהארט מול שמחון, לדעתי שמחון. אני יודע מה הנקודות החזקות והחלשות של שמחון. לינהארט? לא יודע מה הנקודות שלו בכלל.

מה שבטוח אני לא רואה כאן, זה יתרון חד-משמעי של איכות.
אפשר לטעון קצת לפה וקצת לשם, אבל לא מעבר.

אגב, הזנחנו שחקנים אחרים ששיחקו באילת (בעיקר הזרים שאני לא זוכר את שמם).

לינהארט שחקן נשמה אבל הכישרון בינוני.
אין מה לעשות, עם כמה שאני אוהב את השחקן הזה הוא פשוט לא מספיק טוב (או לתת לו ללכת או להשאיר אותו כזר שישי ולהביא עוד ישראלי).

היינס שחקן עם כישרון אבל אני לא מבין מה נכנס בו. מתחילה העונה סומך על השלשות שלו, ואני חושב שזה בגלל המשחק הראשון בעונה, מול לימוז', שהיה לו משחק שלשות טוב. מאז הוא לא מפסיק לזרוק.
וזאת בעיה של צוות האימון.
אף אחד אפילו לא ניסה להכניס לו לראש שהוא צריך להתחיל לשחק פנימה.
ומה יוצא? זריקה אחרונה ומטופשת מול אילת.

פארגו לא חירב את המשחקים של מכבי כמו שכולם חושבים.
הוא השחקן הכי טוב של מכבי השנה ואין לאף אחד מה להגיד בנושא הזה.
אבל קבלת ההחלטות שלו חייבת להשתפר.
אולי כדאי להשאיר אותו ואולי לא, את זה אני אשאיר להנהלה.

יוגב אוחיון לא שחקן התקפה טוב. אבל הנתינה שהוא מביא, המסירות, ההקרבה והאכפתיות.
חייבים להשאיר אותו. גם בגלל שהוא ישראלי וגם בגלל ההגנה שלו. זוכרים איך הוא מירר לגאודלוק את החיים בהצלבה מול פנר? מקווה מאוד שאתה זוכרים.

על רנדל, סופו וטיוס כבר לקחתם לי את המילים, אבל הם שחקנים מאוד חשובים למכבי.
בלי רנדל למכבי לא הייתה קבוצה. לסמית' לא הייתה עזרה. סופו? עליו בנויה כל הקבוצה. רק חבל שגודס לא חשב כך.
טיוס יצטרך להישאר וזהו.




Last edited by Miro231 (Trainer of Andy Zadok, 2x World Champion) at 6/18/2015 3:20:33 PM

סופו טוב מיוטר כשהוא מקבל כדורים במקום הנכון, הוא כיכב מול שחקנים גדולים רחבים וחזקים מיוטר. לא פעם ולא פעמיים. יוטר לא מסוגל להתמודד פיזית עם סופו. סופו שומר טוב, כשיש לו רצון לשמור, ולסופו יש רצון לשמור רק כאשר הוא מצליח התקפית. סופו לא יכול להצליח התקפית כשלא בונים תרגילים בשבילו ולא מכניסים לו כדורים פנימה. והנה הגעת למעגל שלא נגמר לעולם, כל עוד לא מכניבים כדורים לסופו. כישלון של גודס. לא סתם סופו עשה קריירה כמו שעשה, ויוטר כרגע בהפועל אילת. כנ"ל לגבי פארגו.

איזה קו אחורי תעדיף? אוחיון-פארגו או אפיק ניסים-וויאט. אני לא מאמין שאני שואל בכלל שאלה כזו. מבחינתי נוקאאוט לצמד הצהוב.

ציינתי בכוונה שטעיתי לגבי רנדל, כדי לומר שייתכן ואני טועה גם לגבי כדיר. ככלל, אני מנסה להיות תמיד כנה ואמיתי ככל האפשר עם עצמי. רק השבוע הוכחתי את זה בתרד הנבחרת. האם ייתכן שאני טועה לגבי כדיר? כן. אבל צריך לזכור שני דברים חשובים: הראשון, כדיר קיבל צאנס במכבי עוד לפני רנדל. ונכשל. השני, גם בליגה, רנדל טוב סטט' מכדיר. והסטט' כידוע מעלימה המון מנתוני ההגנה. שעליה שנינו מסכימים שטובה בהרבה אצל רנדל. נוקאאוט נוסף למכבי.

אם אתה לא יודע מה הנקודות של לינהרט, תחזור ותצפה במשחקי נכבי בהם שותף. הוא לא פראייר. לא זר יורוליג מוביל, אבל אם היה ישראלי, היה ישראלי מוביל. שנחון לא ישראלי מוביל.

אני רואה כרן יתרון חד משמעי למכבי בכל עמדה. אני מבין שלא נגיע להסכמה אז נראה לי שכדי לעצור את הדיון פה. כי כרגע כל אחד נשאר איפה שהתחיל..

*מצטער על טעויות כתיב, אם יש, אני מהסמארטפון.

מסכים לגבי הרוב המוחלט. רק לגבי המסקנה שלמרקיז היינס יש פוטנציאל, לא ככ הבנצי את המשפט הזה.. אני לא רואה אצלו שום פוטנציאל.. זר שלא היה צריך לנחות פה, ומשנחת פה, היה צריך לעוף מפה מיד. פשוט שחקן כושל.

הקריירה של סופו מסתכמת במכבי. הוא היה שחקן ספסל במקומות אחרים.

היתרון של הגודל שלו הוא חד-משמעי.

אבל גם החיסרון של הכבדות שלו חד-משמעית.
ככל שהוא מזדקן, זה רק יותר בולט.
ככל שהוא מזלזל בשמירה על משקל וכושר זה פשוט הופך לבדיחה.

בהגנה הוא לא יכול להיות זריז כי אין לו את היכולת הפיזית להיות.
לכן, זה לא קשור לרצון.
זה כמו שתגיד שאפיק ניסים יכול לשמור על סופו, זה רק עניין של רצון. זה לא.

בהתקפה, כל תרגיל שלא יהיה הוא כזה שבו סופו צריך לנוע ולהדביק את השחקן שלו על חסימה.
סופו לא זז מי יודע כמה מהר, אז עד שהוא מתמקם לשחקן המגן שלו יש מספיק זמן לחזור בלא מעט מהמיקרים.
לא זוכר יותר מדי מיקרים, בכל הקריירה, שהוא קיבל כדור לסל קל.
זה תמיד התמקמות וקבלת כדור קרוב (יחסית) לסל. ואז הכל תלוי בגובה המגן שממול והעזרה שהוא מקבל.
לכן, מול שחקנים גבוהים מאד שבהם הדחיפה הקלה שהוא מבצע כשהוא מקבל את הכדור לא מספיק אפקטיבית להתגבר על הבדלי הגובה והוא מתקשה מולם.

יוטר הוא נמוך לתפקיד הסנטר ולכן יפחיד תמיד קבוצות יורוליג.
פרט לכך, נזכיר שוב שרנדל (ולא רק) הסתובבו שנים מחוץ ליורוליג לפני שהגיעו ליורוליג. אז זה לא אומר דבר וחצי דבר על האיכות של יוטר ובטח לא על טיב המאצ'-אפ ביניהם.

אילת חשפה את הבעייתיות של סופו ובזה זה מסתכם.
הוא לא יכול לרוץ עם יוטר מחד, ל-יוטר יש מספיק גוף והעזרה היתה טובה מאד וסופו הראה שהוא לא מוסר כזה יעיל - בין אם בגלל מהירות חשיבה, מהירות ביצוע המסירה או ראיית המשחק.

לא פחות חשוב, סופו מוגבל בכמות דקות שהוא יכול לשחק.
המחליף - טיוס - התקפית משיג דברים ע"י תנועה, רק שזה לא חיסרון אצל יוטר.
הגנתית, טיוס חוסם מצויין, אבל מתמודד עם משחק פיזי (יוטר) פחות טוב.

קו אחורי של פארגו-אוחיון-ליינהארט או ניסים-שמחון-ווייאט?
נוק-אאוט בעמדת הס"פ לטובת ווייאט.
יתרון לפארגו כ-פ"ג למרות ששיקול הדעת שלו וניהול המשחק שלו לא היסטרי.
יתרון ל-שמחון על אוחיון (במקסימום שיוויון), כי לאוחיון אין יכולות של ש"ג ול-שמחון יש (ומדובר על עמדת ה-ש"ג).

זה לא משנה שכשחקן אוחיון טוב יותר, כי זה כמו לשאול אם ניקח את חמשת הסנטרים הכי טובים באירופה או קבוצת יורוליג ממוצעת מי יותר טוב.
התשובה - קבוצת היורוליג הממוצעת, כי אותם סנטרים, טובים ככל שיהיו לא יכולו לשחק התקפה או הגנה סבירה מול קבוצה שבנוייה לפי עמדות.

כדיר לא באמת קיבל הזדמנות במכבי.
אני לא ראיתי אותו משחק שם, ולקבוע שהמאמן ראה שהוא לא מתאים, זה להסתמך על דעה של מישהו אחר.
קשה להשוות סטטיסטיקה של שחקן שמשחק בקבוצה שכמעט לא מפסידה ולא פעם מביסה - מכבי, אל מול שחקן בקבוצה שחיפשה את עצמה חלק נכבד מהעונה והיתה צריכה (כמו רוב הקבוצות) להיערך לסגל חדש לגמרי, מה שלוקח זמן ומשפיע על איכות הקבוצה ותפקוד השחקנים בה.
אם משווים סטטיסטיקה כאשר שניהם היו מחוץ למכבי, מבינים שאין יתרון בולט לרנדל.
נזכיר שוב - מכבי בחרה ב-כדיר, לא ברנדל, בסיומה של אותה עונה.

כל מה שכתבתי כאן מסתכם בזה שגם אם יש הבדל, ההבדלים הם קטנים.
שיבק לא מאמן על, וגודס לא מאמן נוראי. אם היה כזה, הדעה לגביו היתה צריכה להיות כזו לפני העונה והיא לא היתה.
אם היה כזה, נשאלת השאלה מדוע הובא למכבי.
הקבוצות הגיעו למשחק חמישי ביד-אליהו כשכל קבוצה רוצה לנצח.

התוצאה היתה ניצחון לאילת במשחק צמוד.
שזה מתאים בדיוק לטיעון שלי. אני טוען שגם אם יש יתרון יחסי (אפילו אם הוא) לטובת מכבי, הוא קטן.
שזה הזוי כשמבינים כמה תקציב יש לכל קבוצה.

כיוון שיש הבדלי תקציב ענקיים, שלא מגיעים אל קאדר השחקנים הבינוני, האשמה העיקרית אינה של המאמן.