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realmente lo que te subirá más rápido de las terciarias son la defensa interior y los tapones... porque es lo que está más bajo y en el reparto lo que se comenta es que las más bajas recibirán más... subirán como mucho uno de rebotes, porque no sabemos donde está su subnivel. No entiendo porqué juzgáis el peor de los casos sin saber el funcionamiento real del entreno... no se, hará falta un par de temporadas para juzgar, creo yo.

Lo que no entiendo es que opines que se lo ha cargado completamente (el juego, se supone), si tienes aún muchas dudas de su funcionamiento...

En la encuesta pone claramente que se han cargado el entrenamiento, no el juego.

Voy a poner un ejemplo gráfico de lo que pienso, tienes a un jugador de este estilo:


Tiro: fuerte Alcance de tiro: regular
Def. exterior: asombroso Manejo: fuerte
Penetración: excelente Pases: respetable
Tiro interior: fuerte Def. interior: fuerte
Rebotes: pésimo Tapones: ridiculo
Resistencia: regular Tiros libres: respetable

Experiencia: pésimo

Para un equipo interior, como puede ser mi caso, a mi me gustaría entrenarlo para 1vs1 para aleros y que me suba manejo-tiro-penetración-tiro interior, para hacer un jugador que me rinda muy bien sin un sueldo alto. Ahora, con este tipo de entreno, me van a subir rebotes, y probablemente también tapones-alcance, unas habilidades que para mi gusto para ese jugador estaban bien como están ahora, y que al dedicar ese 10% del entreno, me va a quitar un 10% semanal de entreno para entrenarle a ese jugador algo que no quiero que suba... y todo ello, para que probablemente se quede con un ridículo-horrible en rebote, que en partido va a ser un rendimiento parecido para un jugador exterior.

Y además de eso, la subida de las habilidades que entreno (las que eliges entrenar), se va a ver reducida en ese 10%.

bueno, error mío lo del cargarse el juego/entrenamiento.... disculpas por el error...

Sobre el ejemplo en concreto, efectivamente te va a fastidiar, porque esos rebotes y esos tapones seguramente te descontrolen la planificación.... lo que pasa es que yo creo que pretenden eso, que no tengamos tanto control sobre el entrenamiento... que todo pase a ser un poco menos predecible... por eso introducen aleatoriedad, vamos digo yo. Y claro, eso fastidia más a quien más controlado y medido tenga el entreno, porque supone perder control y posiblemente se le estropeen jugadores en edad de entreno, porque se irán de sueldo y habrá que renunciar a otras subidas.
La historia, es que yo eso lo entiendo, pero no me parece mal, se están cargando b-control, hace un par de años, calculadoras de salarios, y así seguirán mientras haya aplicaciones que pueden controlar los factores que influyen en el juego, porque supongo que pretenden mantener algo de misterio. A mí me parece una evolución, pero entiendo que haya enfado, sobre todo en los que mejor controlaban los entrenos hasta la temporada pasada. Ellos adaptan el juego para sortear ciertos "comportamientos viciados del juego" como la planificación perfecta de un jugador, ahora simplemente nos toca adaptarmos.
¿derecho al pataleo? ok, pero a mi me parece una pérdida de tiempo, como lo estoy perdiendo yo intentando explicaros algo que supongo que no os interesa, pues ya tenéis vuestra opinión formada.
En fin, un saludo, y perdonad por ponerme pesado... yo pienso un poco diferente, no veo un problema que me pongan un obstáculo, pero no debería darles la brasa a otros con mi forma de verlo. Saludos.

bueno, error mío lo del cargarse el juego/entrenamiento.... disculpas por el error...

Sobre el ejemplo en concreto, efectivamente te va a fastidiar, porque esos rebotes y esos tapones seguramente te descontrolen la planificación.... lo que pasa es que yo creo que pretenden eso, que no tengamos tanto control sobre el entrenamiento... que todo pase a ser un poco menos predecible... por eso introducen aleatoriedad, vamos digo yo. Y claro, eso fastidia más a quien más controlado y medido tenga el entreno, porque supone perder control y posiblemente se le estropeen jugadores en edad de entreno, porque se irán de sueldo y habrá que renunciar a otras subidas.
La historia, es que yo eso lo entiendo, pero no me parece mal, se están cargando b-control, hace un par de años, calculadoras de salarios, y así seguirán mientras haya aplicaciones que pueden controlar los factores que influyen en el juego, porque supongo que pretenden mantener algo de misterio. A mí me parece una evolución, pero entiendo que haya enfado, sobre todo en los que mejor controlaban los entrenos hasta la temporada pasada. Ellos adaptan el juego para sortear ciertos "comportamientos viciados del juego" como la planificación perfecta de un jugador, ahora simplemente nos toca adaptarmos.
¿derecho al pataleo? ok, pero a mi me parece una pérdida de tiempo, como lo estoy perdiendo yo intentando explicaros algo que supongo que no os interesa, pues ya tenéis vuestra opinión formada.
En fin, un saludo, y perdonad por ponerme pesado... yo pienso un poco diferente, no veo un problema que me pongan un obstáculo, pero no debería darles la brasa a otros con mi forma de verlo. Saludos.

Pues a mi no me interesa este entrenamiento.

Uno de mis aleros ya va por 40k, su peor habilidad son tapones y la tiene en 7(pero muy cerca de subir a 8 dado que he entrenado varias semanas en DI uniposicional).

Que pasará cuando mi alero tenga 70-80k salario y tenga subniveles en muchas de sus habilidades? Porque si entrenas un alero normalmente vas variando entrenos y casi siempre hay 3-4 habilidades cerca de subir.

A mi personalmente no me hace gracia que ese alero tenga algunas subidas en habilidades que ya no queria entrenar más y me tenga que comer el marron del salario a la temporada siguiente.

Y si al final lo ponen de manera opcional pues aún lo aceptaria, lo que no aceptaria es que dentro del sistema haya la opción de renunciar a ese 10% aprox de entreno, pero perdiendo también el 10% en el entrenamiento principal.

Last edited by Marot at 7/30/2011 8:36:15 AM

mierda acabo de leer lo q as copiao de la noticia y eso no me gusta nada

a mi me gustaba acer el entreno por etapas, es decir, yo estaba entrenando DE asta un nivel q yo veia bueno y despues pases y asi abilidad por abilidada, porq para mi subian mas rapido (no se si sera verdad o simplemente creencia, por el efecto llamada)

aora por lo q leo, eso cambia no?? osea q es mejor ir variando el entreno¿?

mierda acabo de leer lo q as copiao de la noticia y eso no me gusta nada

a mi me gustaba acer el entreno por etapas, es decir, yo estaba entrenando DE asta un nivel q yo veia bueno y despues pases y asi abilidad por abilidada, porq para mi subian mas rapido (no se si sera verdad o simplemente creencia, por el efecto llamada)

aora por lo q leo, eso cambia no?? osea q es mejor ir variando el entreno¿?

En teoria las habilidades de nivel más alto van a subir más lento con respecto a una secundaria(del entreno) que tenga un nivel más bajo tal y como dice la noticia.

pues toca reestructurar el entreno =S

A mi no me parece que ayude a crear jugadores más completos sino a ralentizar el entreno. En cierta medida obliga a hacer jugadores más completos y más despacio. Aunque es pronto para saber el impacto real todavía.

El 10% ese no es gratis sino que se intercambia por entreno de la habilidad principal. Con lo que habrá que dar más semanas de entreno para llegar a los mismos niveles que ahora 10 entrenos de antes equivalen a 9 ahora (de media). Particularmente incomodo para aleros que se pasan la vida entrenando de todo menos de alero.

Esto se agravará porque cuanto más diferencia haya en la habilidad entrenada con las demás ese 10% de reducción pasará a ser un 12%, luego un 14%... o bien tendrás que gastar semanas de entreno en subir las habilidades bajas.

Además ese 10% irá a habilidades al azar con lo que puede ayudarte puntualmente o joderte con medio nivel más de tapones en una temporada. Además si entrenas a varios jugadores se producirán desajustes que para subir a uno tendrás que dar semanas extras a otro y cosas asi. En la practica aunuqe un jugador tenga 4.8 y el otro 5 siempre tiendes a entrenar para que llegue a 5.

Lo que no tengo claro es que si el efecto este se produce al revés, es decir, si entrenas la habilidad más baja te dan un 10% de entreno más, esto compensaría las cosas y probablemnte sí ayudaría a hacer jugadores más balanceados aunque cambiando mucho de entreno.

saludos!

Después de todo lo hablado en el hilo, creo que esta modificación en el entreno tendrá alguna finalidad, desde el punto de vista de los BB, y se me ocurren varias:

- Hacer monoskilled para las selecciones nacionales (especialmente pivots) va a ser, si no más complicado, sí mucho más lento - es una acción para cargarse los posibles equipos granja o, al menos, para minimizar su efecto?

- Todos los equipos entrenamos una o dos posiciones, comprando en el mercado de fichajes interiores o exteriores en función de dcha/s posición/es. Pues bien, con el cambio de hace varias temporadas, donde los jugadores no entrenados sufrían un 5% de disminución de sueldo de una temporada a otra (como hasta ahora), sólo ahora con entrenar resistencia o tiro libre puede subir otra habilidad cruzada, de modo que el salario no sólo no disminuirá la próxima tempora si no que aumentará, poco, pero aumentará. Conclusión: habrá plantillas más caras y, probablemente, mayor nº de jugadores en venta pero probablemente el efecto a medio plazo es que los precios de venta bajen un poco y se pueda controlar la "posible especulación" en las cantidades que se pagan por los jugadores.
Cuando se cambió el método de draft hace 2 temporadas el objetivo era hacerlo más atractivo y que los equipos invirtiesen más $, de modo que (pienso) se controlara más el desembolso en el mercado de fichajes.

- También podemos pensar que si cuesta + entrenar las primarias los sueldos sean menores y las plantillas no se disparen tanto de precio....

- Otra opción es que, al obtener jugadores más compensados, y menos especializados, se incremente a medio plazo la competitividad, especialmente en selecciones y B3.

Bueno, al final, puede ser que sólo sea para modificar un aspecto del juego para que la dinámica del mismo no caiga en algo predecible y controlable...

Salu2!!

Acepto todas la opiniones, pero a mi que uno de mis jugadores me suba 20K de salario me afectara bastante menos que por ejemplo uno de III se le suba 5K y se le cape el jugador.
Por otro lado me parece que le afectara más a un equipo pequeño, que necesita crearse o tener jugadores especializados, que a un ACBB que no tiene tantisima necesidad de especialista y si lo quiere lo compra, cosa que los de ligas pequeñas debe entrenarlos para tenerlos en la mayoria de casos y lo se porque yo también he sido de liga pequeña muchas temporadas. Y te acabas dando cuenta de que un jugador completo es mucho mejor que un especialista.
Finalmente decir que el entreno nuevo también beneficia a los ACBB porque así podremos fichar jugadores algo completos y no el simple jugador que esta inflado en primarias y cojo en secundarias, que són la mayoría de jugadores.

PD: calculadora, BB control, lo que sea no lo utilizo. Así que tampoco me preocupa y creo que no es necesario usar aparatos que solo sirven para perder el tiempo, bajo mi punto de vista. ;)

El objetivo de los BB's parece ese, el de impedir que haya monstruos de +300k con 4 temporadas de entreno. Pero veo que se ha perjudicado a dos tipos de entrenadores.

Yo sí veo claro que el entrenador de interiores o aleros, que perdía temporadas deportivamente por reposicionar P-AP para DE, P de Alero para Pen y Tiro, Aleros chupando interiores y exteriores, y exteriores reposicionados para TI, se encuentran con este sistema, que hace que un entreno de TL te haga subir Tiro o Alcance en un P. Está claro que un 10% de regalo no es un 90% sacrificando partidos en reposiciones, pero no es ya el regalo del 10%, sino hasta una pérdida del otro 10%. En lo que otro entreno sería un 100%, aquí este entrenador puede llegar a una lacra de -20%, con un 10% real y otro tanto relativo.

El otro entrenador que veo fastidiado es el de exteriores ofensivos (mi caso). Y más particularmente, los que jugamos con salario-potencial. Fichando Franquicias y hacerles un "look" final ahora no es posible, porque en 4-5 temporadas de entreno vas a acabar sacrificando Tiro, Alcance o DE por el amado TP y su compañero RB. Personalmente, me toca sobre todo a dos Franquicias que tengo, que doy gracias porque les quede temporada y media de entreno nada más. Ahora no se me pasa por la cabeza el entreno a largo plazo de jóvenes, básicamente porque no lo controlo.

Donde no entro ya es a debatir si beneficia a ricos y perjudica a pobres. Eso prefiero verlo a la larga. De todos modos, no sería la primera vez que la élite tiene más facilidad para aprovecharse de circunstancias que el resto.