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Fragen (8) (thread closed)

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182123.250 in reply to 182123.248
Date: 5/17/2011 9:39:52 AM
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und did is auch gut zu..was mich bei dir, Crazy und paar anderen nur stört is das missionarische und die Dreistigkeit die eigenen "Vermutungen" für 100 Prozent zu nehmen..
und dann kommt bei mir Freeman der Flamer hoch, wenn i sehe das du und mein Spezialfreund Crazy nicht klug seit bzw ihr denkt einfach Sachen, wie die Potentialfrage nicht zuende..


ich glaube du stellst hier als einzigster deine vermutungen als tatsachen da ;)

Und ich würde es aus meiner Zeit als Scout schließen bei den ich doch einige Spieler hab cappen gesehen etc. Ist auch nicht hundertprozentiges, aber einfach zu behaupten das BB nie Sub macht als Hauptargument ist schon eher lachhaft.

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182123.251 in reply to 182123.250
Date: 5/17/2011 9:47:07 AM
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und did is auch gut zu..was mich bei dir, Crazy und paar anderen nur stört is das missionarische und die Dreistigkeit die eigenen "Vermutungen" für 100 Prozent zu nehmen..
und dann kommt bei mir Freeman der Flamer hoch, wenn i sehe das du und mein Spezialfreund Crazy nicht klug seit bzw ihr denkt einfach Sachen, wie die Potentialfrage nicht zuende..


ich glaube du stellst hier als einzigster deine vermutungen als tatsachen da ;)

Und ich würde es aus meiner Zeit als Scout schließen bei den ich doch einige Spieler hab cappen gesehen etc. Ist auch nicht hundertprozentiges, aber einfach zu behaupten das BB nie Sub macht als Hauptargument ist schon eher lachhaft.



stampf stampf macht der Kleine Crazy und laueft rot an..neben Schnulli schreiben den nie einer gesagt hat kannst doch gleich wieder mit drohen anfangen um deine Aussagen zu bekräftigen

wie zb

"Ich bin Crazy Eye.GM Crazy Eye und Potentialsub gibt es den ich war mal Scout und habe viel Spieler cappen gesehen.Gut, wann die gecappt sind hab i vermudet und auch Alter/Trainer und Weg zum Cap waren verschieden aber i bleibe dabei bzw höre auf wenn einer was anderes behauptet.Die Erde ist und bleibt eine Scheibe..aeh falsch..es gibt Sub bei Potential. Und Blocken und Range bringt nix wo wir gerade dabei sind. Da kann BB Charles schreiben was er will.Hau i habe geko..aeh geschrieben."

Last edited by WillFreeman at 5/17/2011 9:55:04 AM

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182123.252 in reply to 182123.251
Date: 5/17/2011 9:54:25 AM
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und did is auch gut zu..was mich bei dir, Crazy und paar anderen nur stört is das missionarische und die Dreistigkeit die eigenen "Vermutungen" für 100 Prozent zu nehmen..
und dann kommt bei mir Freeman der Flamer hoch, wenn i sehe das du und mein Spezialfreund Crazy nicht klug seit bzw ihr denkt einfach Sachen, wie die Potentialfrage nicht zuende..


ich glaube du stellst hier als einzigster deine vermutungen als tatsachen da ;)

Und ich würde es aus meiner Zeit als Scout schließen bei den ich doch einige Spieler hab cappen gesehen etc. Ist auch nicht hundertprozentiges, aber einfach zu behaupten das BB nie Sub macht als Hauptargument ist schon eher lachhaft.



stampf stampf macht der Kleine Crazy und laueft rot an..neben Schnulli schreiben den nie einer gesagt hat kannst doch gleich wieder mit drohen anfangen, machst doch so gern :-DDDDD


war das der beweis das man mit noch weniger inhalt als zuvor argumentieren kann? Das du, immerhin ein argument hattest was nur falsch war da die BB doch einige Fließkomma attribute haben.

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182123.253 in reply to 182123.250
Date: 5/17/2011 9:57:54 AM
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Nur mal um etwas Dampf aus dem Kessel zu nehmen:

Mir persönlich ist es ehrlich gasagt wurscht, obs bei Potential Sub gibt oder nicht. Da man ihn, wenn vorhanden, auch nicht kennt spielt dieser Faktor auch null in Planungen rein. Er liefert höchstens ein Überraschungsmoment (positiv oder negativ)

Fakt ist: Beide Seiten haben keine schlüssig bewiesene Argumentation für ihre Ansicht, von daher gleicht die ganze Diskussion hier eher einem Religionskrieg, wer den cooleren Gott hat. Und mit solchen Streitigkeiten geht man am Besten mit Toleranz der anderen Seite gegenüber um, andere Meinung hin oder her.

was ich aber auch nicht verstehe ist die Argumentation, dass es keine Subs geben kann, weil es ein statischer Wert ist. Selbst wenn jedem einzelnen Spieler ein Sub mit 6 Stellen hinter dem Komma zugeordnet würde, müsste man den Usern ja trotzdem einen Anhaltspunkt geben, ob man es hier mit einem Stadionsprecher oder Wunderkind zu tun hat. Man wird also eine grobe Kategorisierung vonehmen müssen, so wie wir sie gerade haben. Ergo: Egal ob Sub oder nicht, aussehen würde es für uns User immer gleich, nämlich so wie wir es gerade haben.



Last edited by Northern Warlord at 5/17/2011 9:59:50 AM

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182123.254 in reply to 182123.253
Date: 5/17/2011 10:29:52 AM
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kenne eure ganze fetzen-fliegende diskussion jetzt nicht, aber warum redet ihr immer von potenzial-sub, um unterschiedlich geskillte spieler mit gleichem pot erklären zu können? kann es nicht auch einfach sein, das die skills vollkommen unterschiedlich ins sub eingehen und damit ganz unterschiedliche skillpunkte bei rauskommen können? irgendeine tschechische seite hatte diese vermutung geäußert und es genauer betrachtet, hab den link jetzt aber nicht bei der hand, leider

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182123.255 in reply to 182123.254
Date: 5/17/2011 10:40:45 AM
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kenne eure ganze fetzen-fliegende diskussion jetzt nicht, aber warum redet ihr immer von potenzial-sub, um unterschiedlich geskillte spieler mit gleichem pot erklären zu können? kann es nicht auch einfach sein, das die skills vollkommen unterschiedlich ins sub eingehen und damit ganz unterschiedliche skillpunkte bei rauskommen können? irgendeine tschechische seite hatte diese vermutung geäußert und es genauer betrachtet, hab den link jetzt aber nicht bei der hand, leider


Psss, da muss man von Anfang an drin stecken :-) war auch eine meiner Vermutungen..maybe kann i mi auch ueber das Forum hier schlecht ausdruecken, mir ging es einfach darum das man wenn man eine Aufgabenstellung wie Sub beim Potential hat nicht so ran gehen kann wie Sunman und Crazy und alles und jedes mit ihrer Erfahrung aus Irgendwo erklaeren.
Wie stark sind die Skills gewichtet und wie gehen sie in das Potential ein? Ist das Potential Faktor oder die Skills oder oder oder. Darüber kann man gerne diskutieren und mutmaßen, was ich ja auch gemacht habe.
Aber sich erneut hinstellen und jeden erzaehlen es gibt irgenwas weil i es an meiner Mini Samplesize so rausinterpretiert habe jeden feiern der mit auf den Zug springt, dagegen hab i was und das wollt i nur deutlich machen.
Kommt eh alles viel angepisster rueber als immer vermutet wird. Meine Hose is seit Stunden straff und nicht weil Crazy nicht lesen kann und falsch zitiert das koennt i mir glauben. :-)

also alles easy :-DDDDDDD

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182123.256 in reply to 182123.245
Date: 5/17/2011 1:08:28 PM
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ich habe nie behauptet, dass meine meinung sicher richtig sei. ich selbst habe bei meinem letzten post folgendes geschrieben:

ich gehe als nt-coach weiter meinen vermutungen nach.


du weisst ja hoffentlich was VERMUTUNGEN sind? ich bin als nt-trainer und scout schon öfter auf ähnliche spieler gestossen, die halt nicht zum "gleichen" zeitpunkt den cap erreicht haben. und das beispiel, das ich immer wieder aufführe macht sinn, da beide spieler im gleichen alter waren und fast gleich trainiert wurden - cannas hat sogar weniger SW (was am meisten aufs cap schlägt).

es ist okay wenn man argumentiert, aber deine aussagen sind beleidigend und auf kindergartenniveau. und wenn du meinst, du kannst deine aussagen mit einem smile entschärfen, dann kann ich dir nicht helfen..

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182123.257 in reply to 182123.249
Date: 5/17/2011 3:41:56 PM
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Boah, Junge, geht hier die Post ab :D Wer hat eigentlich die Lunte gelegt *grins*

Geil, wenn man von der Maloche kommt und dann am interaktiven Feuilleton teilnehmen kann. Nee, mal ernst.

Ich möcht ja gar nicht sagen, dass ein Sub da gar nicht sein kann. An sich glaube ich nur nicht umbedingt dran.


Bei mir ist es symmetrisch, nur umgekehrt.

Meine Beispiele beweisen gar nichts und hatten das auch nie zum Ziel. (Ich gebe zu, dass meine Wortwahl manchmal nachlässig ist und anders interpretiert werden kann. Ich hab einfach angenommen, dass man es mir wohlwollend auslegt). Mit n=3 beweise ich nix, richtig. Mit n=3hoch10 Beispielen aber auch nicht.

Allerdings reicht ein Gegenbeispiel, um eine Theorie definitiv niederzustrecken. Das tun meine Beispiele auch nicht, aber sie engen den Erklärungsraum erheblich ein.

Soweit mein Glaubensbekenntnis.





Eins muss noch gesagt werden: Thunder - Mavericks 0:1!

Ich hoffe, darauf können sich die meisten einigen;)

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182123.258 in reply to 182123.253
Date: 5/17/2011 3:51:56 PM
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Nur mal um etwas Dampf aus dem Kessel zu nehmen:


Super Idee, danke



Fakt ist: Beide Seiten haben keine schlüssig bewiesene Argumentation für ihre Ansicht, von daher gleicht die ganze Diskussion hier eher einem Religionskrieg, wer den cooleren Gott hat. Und mit solchen Streitigkeiten geht man am Besten mit Toleranz der anderen Seite gegenüber um, andere Meinung hin oder her.


Volle Punktzahl


Mir persönlich ist es ehrlich gasagt wurscht, obs bei Potential Sub gibt oder nicht. Da man ihn, wenn vorhanden, auch nicht kennt spielt dieser Faktor auch null in Planungen rein. Er liefert höchstens ein Überraschungsmoment (positiv oder negativ)



Das sehe ich anders. In Wills oder Dameisels Vorstellung handelt es sich ums Skillprofil. Bleiben wir in diesem Modell: Verstünde ich die Cappingwirkung der einzelnen Skills, kann ich mein Training optimieren und bei einer Potentialstufe den erreichbaren Endzustand optimieren bzw dessen Trainingskosten voraussagen. Bei Potentialsub ist das nicht möglich und man kann unangenehme Überraschungen erleben. SO gesehen ist eine Welt ohne Potentialsub beherschbarer und im Prinzip aufklärbar.





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