BuzzerBeater Forums

BB Suomi > Yleistä keskustelua IV

Yleistä keskustelua IV (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
239981.258 in reply to 239981.257
Date: 12/31/2013 4:25:19 AM
Overall Posts Rated:
376376
Yleensä Cup tuloja ei olla mitenkään huomioitu taloudessa, joten tuskin niitä sääntöjä tämän takia ollaan muutettu. Jos ne huomioitaisiin, niin joukkueet asetettaisiin eri arvoiseen asemaan sen mukaan pärjääkö cupissa vai ei.

This Post:
11
239981.259 in reply to 239981.258
Date: 12/31/2013 5:10:45 AM
Overall Posts Rated:
986986
(252782.72)

Ainakin tuon perusteella cup tulot tai B3 tulot eivät ole mukana.

Toinen mikä kannattaa kaikkien ymmärtää, vielä merkityksellisempi juttu. Pelaajan palkaksi lasketaan ostohetkellä taitojen perusteella laskennallinen palkka eikä kauden alussa määrätty palkka. Eli toisten treenistä ei saa hyötyä, vain oma treenaus kerryttää tuota harjoitusetua: (252782.73)

This Post:
00
239981.260 in reply to 239981.258
Date: 12/31/2013 6:00:48 AM
Overall Posts Rated:
577577
Yleensä Cup tuloja ei olla mitenkään huomioitu taloudessa, joten tuskin niitä sääntöjä tämän takia ollaan muutettu. Jos ne huomioitaisiin, niin joukkueet asetettaisiin eri arvoiseen asemaan sen mukaan pärjääkö cupissa vai ei.


Niin, olisiko tässä päivityksen paikka.

Varsinkin me "alasarjalaiset" usein joudutaan ostamaan ylimääräisiä pelaajia sitä varten, että olisi mahdollisuus Cupissa edetä. Mitä korkeammalle sarjoissa edetään, on useamman hyvän pelaajan pito rosterissa huomattavasti helpompaa taloudellisessa mielessä...

Sitä en ymmärrä, että miten juuri tämä asia asettaa ketään eriarvoiseen asiaan, kun kerta TODELLISISTA tuloista on kyse, eikä suinkaan mistään olettamuksesta. Mielumminkin nykyinen järjestelmä aiheuttaa enempi päävaivaa varsinkin kun nyt on tämä vero, joka lasketaan "ei todellisista" viikkotuloista? Nyt kun panostat Cuppiin, maksat veroa kun omassa sarjassasi ei tulot riitä --> kuilu kasvaa sarjaportaiden välillä.

Toivon asiasta lisää keskustelua.

This Post:
00
239981.261 in reply to 239981.260
Date: 12/31/2013 6:23:01 AM
Overall Posts Rated:
986986
Kesti hetken tajuta mitä tarkoitat, vaikka sen hyvin selkeästi kirjoitit.

II-divarin taso nousee joka kausi huimaa vauhtia. Taistelu kärkisijoista vaatii hyvin usein negatiivisen viikkotalouden, jota paikataan aina alkukauden cup menestyksellä. Ainoa lääke taistella tuota veroa vastaan on joukkueen rakentaminen itse treenattujen pelaajien varaan, jolloin verosta ei tarvitse huolehtia. Tästä ehkä parhaana esimerkkinä SM-Koriksesta Polarin Donkki.

Jos muistan oikein niin pelaajabudjetti voi olla maksimissaan 470-500k II-divarissa. Viime kauden nousijoista ei monellakaan ollut merkittävästi tuon yli. Luulisi että jokaiselta kuitenkin löytyy sen verran omia treenikkeitä ettei sentään joudu veroja maksamaan?

Jos omia treenikkeitä ei ole, tarkoittaa se osaltaan sitä että kyseinen joukkue ei tarvitse valmentajaa ja säästää siinä helposti tuon veron osuuden ;)


This Post:
00
239981.262 in reply to 239981.260
Date: 12/31/2013 6:25:33 AM
Overall Posts Rated:
376376
Niin lähinnä tarkoitin sitä, että jos joku tippuu cupissa vaikka huonon arpaonnen takia ensimmäisellä kierroksella ja toinen pääsee välieriin saakka vaikka pelkän arpaonnen takia. Minusta olisi tyhmä rokottaa tätä ensin pudonnutta siitä, että saisivat pelata pienemmillä palkoilla koko kauden kuin toinen joukkue. Varsinkin kun cupin viimesillä kierroksillä puhutaan jo lähellä 100k olevista eroista, mitkä ovat 2 tai 3 divisionassa aika huomattavia.

Muutenkin olisi minusta outoa, jos joukkueet mahdollisen cup tulon takia ostaisivat pelaajia ja vetäisivät talouden ihan limittiin. Eiköhän tässä muutenkin ole kaikilla aika iso puskuri vetää miinukselle, ilman että tulee mätkyjä. Tässä oletuksena että pelaajia joka kausi reenataan eikä osteta valmista joukkuetta listalta.

This Post:
00
239981.263 in reply to 239981.261
Date: 12/31/2013 6:32:36 AM
Overall Posts Rated:
577577
Kesti hetken tajuta mitä tarkoitat, vaikka sen hyvin selkeästi kirjoitit.

II-divarin taso nousee joka kausi huimaa vauhtia. Taistelu kärkisijoista vaatii hyvin usein negatiivisen viikkotalouden, jota paikataan aina alkukauden cup menestyksellä. Ainoa lääke taistella tuota veroa vastaan on joukkueen rakentaminen itse treenattujen pelaajien varaan, jolloin verosta ei tarvitse huolehtia. Tästä ehkä parhaana esimerkkinä SM-Koriksesta Polarin Donkki.

Jos muistan oikein niin pelaajabudjetti voi olla maksimissaan 470-500k II-divarissa. Viime kauden nousijoista ei monellakaan ollut merkittävästi tuon yli. Luulisi että jokaiselta kuitenkin löytyy sen verran omia treenikkeitä ettei sentään joudu veroja maksamaan?

Jos omia treenikkeitä ei ole, tarkoittaa se osaltaan sitä että kyseinen joukkue ei tarvitse valmentajaa ja säästää siinä helposti tuon veron osuuden ;)



Omien treenattavien osuus tasoittuu ajastaan, mutta on esim. minulla näin aluksi aika minimissään. Syystä, että kun päätin alkaa Grekelää treenaamaan (ainoa oma), niin ei ollut tietoa tästä verosta. Jos olisi ollut, niin ehkä niitä olisi voinut olla (tuskin) jokunen muukin jamppa, joka rinnalla olisi roikkunut.

No heti tuli mieleen: Yksi senttereistäni, jonka palkka pomppasi 45 tonnia vuodessa. Nykyiselläni on lähes sama, mutta tästä maksan kovan palkan lisäksi veroa aika pirusti.

Tää tuskin vaikuttaa tosiaan kovin monella, mutta meillä jotka on pelannut monta vuotta isoilla palkoilla nousematta, hieman kirpaisee L:)

This Post:
00
239981.264 in reply to 239981.262
Date: 12/31/2013 6:37:21 AM
Overall Posts Rated:
577577


Muutenkin olisi minusta outoa, jos joukkueet mahdollisen cup tulon takia ostaisivat pelaajia ja vetäisivät talouden ihan limittiin. Eiköhän tässä muutenkin ole kaikilla aika iso puskuri vetää miinukselle, ilman että tulee mätkyjä. Tässä oletuksena että pelaajia joka kausi reenataan eikä osteta valmista joukkuetta listalta.

Nyt on Kalevan miehiltä sumentunut suhteellisuudentaju liian pitkään mestaruussarjassa oleilun takia. Tää on kovaa leikkia II-dirressä ja jatkuvaa taistelua talouden tuulimyllyjä vastaan B)

Last edited by Albert8 at 12/31/2013 6:37:49 AM

This Post:
00
239981.265 in reply to 239981.264
Date: 12/31/2013 7:17:42 AM
Overall Posts Rated:
376376
Seitsemän kautta tahkosin putkeen kakkosessa, joten se on kyllä vielä lähimuistissa. Se ero kakkosen ja ykkösen välillä on iso ja sieltä ei voi joka kausi yrittää nousua vaan pitää ajoittaa reenikkeet melkein valmiiksi ja sitten joku kausi päättää iskeä.

Ehkä jokaisen joukkueen kannattaisi pitää vähintään sitä kolmea treenikettä, jotta viikon pelit eivät mene reeni mielessä hukkaan.

Lisäksi on vielä mainittava, että tällä kaudella on historiallisen kova taso SM-sarjassa, joten se nousu ei itsessään vielä riitä, sillä menolippu takaisin alas on enemmän kuin todennäköinen. Rivienvälistä jokainen voi päätellä mitä tämä sitten tarkoittaa.

This Post:
00
239981.266 in reply to 239981.263
Date: 12/31/2013 7:23:20 AM
Overall Posts Rated:
986986


Olet aivan oikeassa. Esim. Niilon palkka lienee optimaalisen taitojakauman takia erittäin alhainen. II-divarissa ei rahaa juurikaan kerry, jotta voisi ostaa pienipalkkaisia vahvistuksia vaan joutuu tyytymään kallispalkkaisiin pelaajiin.

Jos cupin tulot laskettaisiin mukaan kaikkiin tuloihin se vääristäisi kilpailua sarjassa. Eli huono-onninen kun olisi pudonnut jo heti alkukaudesta, voisi samalla unohtaa taistelun myös kotiedusta, sillä toiset voisivat vetää ilman veroa vieläkin suuremmilla palkoilla. Ehkä tämä on ollut se logiikka, eli kaikki ovat samalla viivalla sarjassa ja cup/b3 tuloja ei lasketa siihen että miten veroja maksetaan.


This Post:
00
239981.267 in reply to 239981.266
Date: 12/31/2013 7:39:48 AM
Overall Posts Rated:
577577
Tässä käy kohta Cupille samoin kuin oikeassa elämässä. Ketään, ainakaan keskikastin joukkuetta ei se kiinnosta!

Näillä mennään ja legendaarisesti sanottuna -kaikille sama- tilanne. Ainoa vaan ,että näistä uudistuksista ja niiden toteutuksista olisi mukava tietää hiukan aiemmin. Tämä saattaa muuttaa olennaisesti näiden suurlupausten (lue Grekelän jne.) treeniohjelmien muuttamista hiukan sellaiseen suuntaan, että maajoukkue ei saa täyttä hyötyä esille. Jokainen varmaan ainakin yrittää ymmärtää mitä tarkoitan?

This Post:
00
239981.268 in reply to 239981.267
Date: 12/31/2013 8:19:10 AM
Overall Posts Rated:
986986
Tuosta ylikulutusverosta oli sanottu viime kaudenvaihteen uutisissa. Toki tarkka kuvaus puuttui kokonaan, eikä siitä saanut millään mitään käsitystä treenin vaikutuksesta ylikulutukseen. Englanninkielisessä tekstissä puhuttiin "incentives" joka meillä tulkitaan jonkin näköiseksi porkkanaksi/kannustimeksi ja ainakin meidän olettama oli sellainen että joukkue saisi jonkin pienen taloudellisen tms. bonuksen jos he pysyvät omien talousraamien sisällä. Toteutus olikin aivan jotakin muuta

Toki yksi kausi on erittäin lyhyt vähintään 8 kauden treeniohjelman kannalta.

Merkittävin asia treeniin tuolla on siinä että varmasti moni yrittää jatkossa ostaa sellaisia pelaajia, joille voisi treenata esim. yhden kauden joitakin kalliita taitoja ja näin ollen saada itselleen varmuuden varaksi vähän tuota harjoitusetua. Tämä saattaa vaikuttaa tosiaan omien "päätreenikkeiden" treenaamiseen ja treenijärjestykseen, valitettavasti. Enää ei voi mennä täysin yhden treenikkeen ehdolla, vaan pitää huomioida hivenen koko joukkueen treenausta.


Advertisement