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attonito....

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From: Lollo93

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201935.26 in reply to 201935.25
Date: 11/10/2011 10:47:40 AM
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quello che dicevo io, che mi esprime pro-abolizione infortuni, e' il fatto che non rende il tutto equo permettere gli infortunii in cambio dei minuti, in quanto questi ci devono essere punto e basta. Il forfait lo da l'altra squadra, non devo equalizzare un bel niente; l'infortunio e' qualcosa in piu' che secondo me ti mette dalla parte di quello svantaggiato.
E non si puo' dire nemmeno: "ma tu i minuti li prendi!", perche' questo non e' un privilegio, e' un obbligo cavolo, li guadagno non dando forfait, al contrario dell'altra squadra. quindi non devo compensare questo presunto "privilegio" con niente altro, e gli infortunii andrebbero aboliti!

ps: io e gli infortunii proprio in sto periodo non ci andiamo d'accordo, sono di parte, con una bella sublussazione acromio-claveare! -.-

From: zecchin

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201935.27 in reply to 201935.26
Date: 11/10/2011 11:29:12 AM
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quello che dicevo io, che mi esprime pro-abolizione infortuni, e' il fatto che non rende il tutto equo permettere gli infortunii in cambio dei minuti, in quanto questi ci devono essere punto e basta. Il forfait lo da l'altra squadra, non devo equalizzare un bel niente; l'infortunio e' qualcosa in piu' che secondo me ti mette dalla parte di quello svantaggiato.
E non si puo' dire nemmeno: "ma tu i minuti li prendi!", perche' questo non e' un privilegio, e' un obbligo cavolo, li guadagno non dando forfait, al contrario dell'altra squadra. quindi non devo compensare questo presunto "privilegio" con niente altro, e gli infortunii andrebbero aboliti!

ps: io e gli infortunii proprio in sto periodo non ci andiamo d'accordo, sono di parte, con una bella sublussazione acromio-claveare! -.-

ah sì?? e per quale motivo avresti diritto a minuti di gioco in una partita che non si gioca?? per aver schierato una squadra hai diritto alla vittoria, al contrario dell'altro, ma perchè avresti diritto ad avere anche allenamento se non ne fai?? l'allenamento è un regalo e quindi deve anche esserci il rischio dell'infortunio...come tu mi dici "perchè si infortuna un giocatore in una partita che non si gioca?", io ti dico "perchè dovrebbe prendere allenamento?"
ripeto, in questo gioco gli infortuni e l'allenamento dipendono solo dai minuti giocati, quindi se vuoi allenamento ti prendi anche il rischio degli infortuni...

From: Onliù

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201935.28 in reply to 201935.22
Date: 11/10/2011 11:43:58 AM
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Dai ragà non scherziamo.
L'infortunio nelle partite vinte a tavolino è un errore grave!! Andrebbe tolto.
E non mi fate il paragone con la storia dei minuti allenamento, perchè questo gioco non prevede allenamenti durante la settimana, come avviene nella realtà, quindi l'unico modo per allenarsi è giocare e le partite diventano fondamentali anche da questo punto di vista, perciò, come giustamente a già detto qualcuno, io non posso perdere minuti di allenamento perchè il mio avversario ha schierato solo 2 giocatori.... e non posso perdere giocatori per infortunio per una partita che non viene giocata.

Sono 2 cose diverse: i minuti assegnati a tavolino vengono fuori da un'esigenza oggettiva per far "funzionare" questo gioco, gli infortuni vengono fuori da un concetto illogico.
Altrimenti che si giocasse normalmente facendo valere tutto: infortuni, minuti, statistiche....

no, perchè a quel punto diventerebbe un vantaggio e non uno svantaggio per chi gioca contro uno che da WO...
gli allenamenti (anche se avvengono il venerdì) dipendono dai minuti giocati in settimana, come anche gli infortuni...quindi o tutto o niente, ed il fatto che non dipenda da chi subisce il WO non è una scusa...se non ci devono essere gli infortuni non ci deve essere allenamento...
il concetto di allenamento sì e infortuni no è quello che io definirei illogico...
in tutti i giochi un WO crea uno svantaggio, non vedo perchè qui dovrebbe creare un vantaggio, visto che comunque è a priori una partita vinta a tavolino...


Forse prima non mi sono espresso bene.

Se io nella realtà vado a giocare contro una squadra e questa non si presenta, la partita non si gioca, io me ne torno a casa col 25-0 e quindi i 2 punti, dopodichè, prima dell'altra partita ho 2 allenamenti a settimana di 1 ora e mezza, per allenare e quindi posso migliorare.

In questo gioco, dove esistono solo partite e non potrebbe essere altrimenti, quella possiblità non c'è, quindi non è giusto perdere un allenamento "gratis", per colpa di altri.

In più non regge neanche l'ipotesi della partita che si gioca contro il custode e poi non viene omologata, perchè prima della partita c'è un riconoscimento da effettuare e se al tavolo si presenta gente non presente sulla lista non se ne fa niente.... :P :P

In più, a chi aveva scritto che il vantaggio di giocare contro il WO è una vittoria facile per 25-0, rispondo che questo è un vantaggio fino a un certo punto, visto che a me è capitato di beccare un WO a metà stagione che se avesse giocato con gli effettivi avrebbe perso di 40 punti, altro che 20-0.... queste sono cose che possono pesare su un' eventuale differenza canestri, se i tuoi avversari poi giocano contro quella stessa squadra ma al completo.....
Per non parlare poi del fatto che mentre quel vantaggio ce l'hanno tutti (e non vedo quindi come fa ad essere un vantaggio, se tutti ne usufruiscono alla stessa maniera... vantaggio rispetto a cosa? ), lo svantaggio di subire un infortunio è casuale e non capita a tutti e questo crea inevitabilmente uno squilibrio.

Last edited by Onliù at 11/10/2011 11:45:14 AM

From: Lollo93

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201935.29 in reply to 201935.27
Date: 11/10/2011 11:46:26 AM
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io ti dico "perchè dovrebbe prendere allenamento?" semplicemente perche' io non devo subire nulla per colpa dello sbaglio di un altro.
Poi e' una mia idea.

From: zecchin

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201935.30 in reply to 201935.29
Date: 11/10/2011 11:52:38 AM
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io ti dico "perchè dovrebbe prendere allenamento?" semplicemente perche' io non devo subire nulla per colpa dello sbaglio di un altro.
Poi e' una mia idea.

e perchè?? tu giochi contro un'altra squadra, non da solo...non è uno sbaglio, il più delle volte è una scelta, antipatica, ma una scelta...
perchè allora non ti lamenti quando una squadra ti fa vincere una partita di 50 mettendo in campo i pipponi, per poter giocare la coppa senza problemi di minutaggi?? è un vantaggio gratis che ti da...perchè di quello non vi lamentate, e quando si tratta di uno svantaggio gratis, sì??

From: zecchin

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201935.31 in reply to 201935.28
Date: 11/10/2011 11:57:42 AM
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Forse prima non mi sono espresso bene.

Se io nella realtà vado a giocare contro una squadra e questa non si presenta, la partita non si gioca, io me ne torno a casa col 25-0 e quindi i 2 punti, dopodichè, prima dell'altra partita ho 2 allenamenti a settimana di 1 ora e mezza, per allenare e quindi posso migliorare.

In questo gioco, dove esistono solo partite e non potrebbe essere altrimenti, quella possiblità non c'è, quindi non è giusto perdere un allenamento "gratis", per colpa di altri.

In più non regge neanche l'ipotesi della partita che si gioca contro il custode e poi non viene omologata, perchè prima della partita c'è un riconoscimento da effettuare e se al tavolo si presenta gente non presente sulla lista non se ne fa niente.... :P :P

In più, a chi aveva scritto che il vantaggio di giocare contro il WO è una vittoria facile per 25-0, rispondo che questo è un vantaggio fino a un certo punto, visto che a me è capitato di beccare un WO a metà stagione che se avesse giocato con gli effettivi avrebbe perso di 40 punti, altro che 20-0.... queste sono cose che possono pesare su un' eventuale differenza canestri, se i tuoi avversari poi giocano contro quella stessa squadra ma al completo.....
Per non parlare poi del fatto che mentre quel vantaggio ce l'hanno tutti (e non vedo quindi come fa ad essere un vantaggio, se tutti ne usufruiscono alla stessa maniera... vantaggio rispetto a cosa? ), lo svantaggio di subire un infortunio è casuale e non capita a tutti e questo crea inevitabilmente uno squilibrio.

in altri giochi l'allenamento non dipende dalla partita, cosa più logica e che a me piace di più...ma se qui è così, è giusto che se una partita non si gioca, anche se non per colpa tua, l'allenamento non lo prendi...siccome "per questo tipo di giustizia" parte dell'allenamento viene dato comunque, allora ci devono essere anche gli altri problemi dovuti alle partite...

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201935.32 in reply to 201935.24
Date: 11/10/2011 12:04:41 PM
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ok allora così ci sta, in sostanza è un'amichevole con il pubblico e non forfait come nella realtà


From: Lollo93

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201935.33 in reply to 201935.30
Date: 11/10/2011 12:06:25 PM
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Sinceramente non colgo il collegamento. Anche perche' se facesse cosi' andrebbe mooolto meglio, cosi' la partita la gioco davvero, e infatti gli infortunii li e' logica li rischi.

From: zecchin

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201935.34 in reply to 201935.33
Date: 11/10/2011 12:16:26 PM
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Sinceramente non colgo il collegamento. Anche perche' se facesse cosi' andrebbe mooolto meglio, cosi' la partita la gioco davvero, e infatti gli infortunii li e' logica li rischi.

mi spiego meglio...
volevo dire che, come è una scelta poco sportiva quella di dare WO, è una scelta poco sportiva anche quella di far vincere una partita schierando delle pippe in campo...allora perchè nel primo caso, in cui la scelta del tuo avversario da effetti solo negativi, ci sono lamentele, mentre nel secondo, in cui la scelta del tuo avversario da effetti positivi, non si lamenta nessuno dicendo che comunque è poco sportivo??
le partite si giocano tra due squadre, e le scelte di entrambe influenzano l'esito...ma non si può dire: "perchè devo subire io le conseguenze di un altro?", perchè è naturale che sia così...

From: Lollo93

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201935.35 in reply to 201935.34
Date: 11/10/2011 1:41:23 PM
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Ma io non ho mai parlato di sportivita'! Io parlo di BB e dei problemi con minutaggi-allenamenti-infortuni; sulla sportivita' ti do' piena ragione!

From: Onliù
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201935.36 in reply to 201935.35
Date: 11/10/2011 1:52:02 PM
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Voi partite dal presupposto che il WO sia una scelta, ma quando mai? Il WO può essere una scelta ma si può avere anche nel caso di una squadra che fallisce, i giocatori migliori vengono messi all'asta e rimane con 2 giocatori.....

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