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primer cuarto

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Date: 11/5/2016 6:09:40 PM
valdepeñas F.C
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Creo que vas muy colado, lo primero en la forma de tratar a la gente con la que estás discutiendo, y lo segundo en el tema a tratar.

Te estás basando en el Live para argumentar que la resistencia no afecta al rendimiento de un jugador porque mete más canastas en el último cuarto, lo cual carece de ningún sentido. Si nos fijamos en el live para sacar conclusiones del juego mal vamos, porque está más que dicho y comprobado que es una representación para entretener.

Por otro lado, te puedo decir que tengo más que comprobado que la resistencia si afecta al rendimiento del jugador en el partido, tanto en clubes como en selecciones. El rendimiento que te ofrece un jugador (resis 1) jugando 20 minutos es muchísimo más alto que jugando 48 minutos. Otro punto es que tú no tengas otro jugador con la capacidad del anterior que pueda jugar los 28 minutos restantes y te compense más que el resis 1 te juegue los 48 minutos.

El jugador empieza el partido al 100% de su rendimiento, y a partir de ahí comienza a bajar, por lo tanto con una resistencia baja la penalización es notablemente mayor en el impacto de ese jugador al terminar el partido. Y te digo muy comprobado porque lo he probado bastante tanto en LP, como en liga, además de tener la suerte de haber visto la misma evolución de un jugador que estaba en nuestra selección con resis 2 y ha subido 3-4 niveles.

Además creo que es una discusión algo absurda, es una skill del jugador que podrá afectar más o menos, pero que afecta seguro. No veo a nadie discutiendo si es mejor tener un jugador con tiro 5 o con tiro 15... Que sea un entreno de grupo no le quita importancia.

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Date: 11/8/2016 2:26:45 AM
Floriondos Team
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Creo que vas muy colado, lo primero en la forma de tratar a la gente con la que estás discutiendo, y lo segundo en el tema a tratar.

En fin, es tu opinión y la respeto.

....

Bueno.... no, no la respeto.... jajajajaja.... XD
Te estás basando en el Live para argumentar que la resistencia no afecta al rendimiento de un jugador porque mete más canastas en el último cuarto, lo cual carece de ningún sentido. Si nos fijamos en el live para sacar conclusiones del juego mal vamos, porque está más que dicho y comprobado que es una representación para entretener.

Pero luego dices
El jugador empieza el partido al 100% de su rendimiento, y a partir de ahí comienza a bajar, por lo tanto con una resistencia baja la penalización es notablemente mayor en el impacto de ese jugador al terminar el partido.

¿En qué quedamos? ¿Nos fijamos en "live"? ¿Sí o no? Porque ambos párrafos se contradicen.
Por otro lado, te puedo decir que tengo más que comprobado que la resistencia si afecta al rendimiento del jugador en el partido, tanto en clubes como en selecciones. El rendimiento que te ofrece un jugador (resis 1) jugando 20 minutos es muchísimo más alto que jugando 48 minutos. Otro punto es que tú no tengas otro jugador con la capacidad del anterior que pueda jugar los 28 minutos restantes y te compense más que el resis 1 te juegue los 48 minutos.

Eso está muy bien. Ahora sólo hace falta que me lo demuestres. Con datos, claro.
Y te digo muy comprobado porque lo he probado bastante tanto en LP, como en liga, además de tener la suerte de haber visto la misma evolución de un jugador que estaba en nuestra selección con resis 2 y ha subido 3-4 niveles.

¿El qué probaste? Insisto, datos. ¿Entrenó sólo resistencia? ¿Ganó experiencia? ¿Realizaba minutaje?
Además creo que es una discusión algo absurda, es una skill del jugador que podrá afectar más o menos, pero que afecta seguro. No veo a nadie discutiendo si es mejor tener un jugador con tiro 5 o con tiro 15... Que sea un entreno de grupo no le quita importancia.

Ahí le has dado. Afecta más o menos.... al número de minutos que un jugador está en pista antes de que lo substituyan. Nada más. Y creo que es de perogrullo que un tiro 15 es sensiblemente más importante que un tiro 5. Tanto lo es que afecta bastante al sueldo del jugador. Por algo será. No hace falta discutir por ello.
En cambio, la resistencia.... pffffff......

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282693.29 in reply to 282693.28
Date: 11/8/2016 5:33:03 AM
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Bueno.... no, no la respeto.... jajajajaja....
Te estás basando en el Live para argumentar que la resistencia no afecta al rendimiento de un jugador porque mete más canastas en el último cuarto, lo cual carece de ningún sentido. Si nos fijamos en el live para sacar conclusiones del juego mal vamos, porque está más que dicho y comprobado que es una representación para entretener.

Pero luego dices
El jugador empieza el partido al 100% de su rendimiento, y a partir de ahí comienza a bajar, por lo tanto con una resistencia baja la penalización es notablemente mayor en el impacto de ese jugador al terminar el partido.

¿En qué quedamos? ¿Nos fijamos en "live"? ¿Sí o no? Porque ambos párrafos se contradicen.


Con esto has dejado claro lo que eres y quien eres.

A buen entendedor pocas palabras bastan.

Un saludo y suerte.

Howl to the Moon, you won't regret it.
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282693.30 in reply to 282693.28
Date: 11/8/2016 7:49:06 AM
valdepeñas F.C
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¿El qué probaste? Insisto, datos. ¿Entrenó sólo resistencia? ¿Ganó experiencia? ¿Realizaba minutaje?


Evidentemente ganó experiencia, pero dudo que la experiencia ganada en un margen de 3-4-5 semanas sea decisiva para el tema que estamos tratando.
Probé que se obtiene un rendimiento mucho mayor por parte del jugador en cuestión. Jugando el mismo número de minutos se obtenía un aumento tanto en sus calificaciones individuales (Valoración), en el número de puntos por tiro de esa posición e incluso en algunos casos un aumento en la calificación general del equipo.

Y te voy a poner los datos de un jugador que era resistencia 1 y ahora es 5, he buscado partidos en los que el jugador tenía un nivel de forma muy similar.
Partido1 resis 1: 19 0 - 2 0 - 0 0 - 0 +8 0 1 3 1 2 0 2 0 18.5
Partido 2 resis 1: 16 2 - 3 0 - 0 0 - 0 +4 0 1 0 2 0 1 2 4 18.5
Partido 3 resis 3: 22 2 - 6 0 - 2 0 - 0 +5 0 1 1 0 0 0 1 4 20.0
Partido 4 resis 4: 29 7 - 12 1 - 2 2 - 2 +17 1 4 6 0 2 0 3 17 21.5
Partido 5 resis 5: 28 6 - 9 1 - 2 0 - 0 -8 0 2 5 1 1 0 2 13 21.0

Pero luego dices

El jugador empieza el partido al 100% de su rendimiento, y a partir de ahí comienza a bajar, por lo tanto con una resistencia baja la penalización es notablemente mayor en el impacto de ese jugador al terminar el partido.


Claramente ahí no estoy hablando del live, si no del rendimiento del jugador durante el partido.

Ahí le has dado. Afecta más o menos.... al número de minutos que un jugador está en pista antes de que lo substituyan.


Esto es completamente falso, ya que para empezar el sistema de sustituciones depende casi al 100% de lo que el manager ponga en la alineación. Puedes tener un jugador resis 9 que te juegue 5 minutos y que el resis 1 te juegue 43, y no lo han cambiado aunque le esté afectando notablemente.

Por otro lado, no sé si has llegado a usar en este juego la BL (Black Line), o mejor explicado el dejar posiciones sin rellenar para que el propio motor lo haga. El grandísimo beneficio que se obtiene con esto es poder repartir los minutos de forma óptima, haciendo que los jugadores no jueguen grandes minutadas. Aquí también se puede apreciar bastante bien cómo afecta la resistencia:
- Si la resistencia no afectase al rendimiento, esta práctica carecería de sentido, ya que reducir los minutos a jugadores importantes no tendría utilidad.
- Se observa que los jugadores con resistencias muy bajas (1-2) rara vez son colocados como titulares pese a ser algo mejores que sus pares, y que al final del partido juegan algo menos que ellos.

Y creo que no hay duda de que usar la BL da un rendimiento mucho mayor tando individual como colectivamente...




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282693.31 in reply to 282693.29
Date: 11/8/2016 3:39:57 PM
Floriondos Team
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Bueno.... no, no la respeto.... jajajajaja.... XD
Te estás basando en el Live para argumentar que la resistencia no afecta al rendimiento de un jugador porque mete más canastas en el último cuarto, lo cual carece de ningún sentido. Si nos fijamos en el live para sacar conclusiones del juego mal vamos, porque está más que dicho y comprobado que es una representación para entretener.

Pero luego dices
El jugador empieza el partido al 100% de su rendimiento, y a partir de ahí comienza a bajar, por lo tanto con una resistencia baja la penalización es notablemente mayor en el impacto de ese jugador al terminar el partido.

¿En qué quedamos? ¿Nos fijamos en "live"? ¿Sí o no? Porque ambos párrafos se contradicen.


Con esto has dejado claro lo que eres y quien eres.

A buen entendedor pocas palabras bastan.

Un saludo y suerte.


Un bechi para ti también. Con lengua, que te lo mereces, hombre.


@mr katering, ahoooooora nos entendeeeemos.....

Evidentemente ganó experiencia, pero dudo que la experiencia ganada en un margen de 3-4-5 semanas sea decisiva para el tema que estamos tratando.

Ok, lo último que me falta por saber es si era un entrenable o un veterano. Sí que podría verse alguna evolución, según cómo y en qué aspecto.

Y te voy a poner los datos de un jugador que era resistencia 1 y ahora es 5, he buscado partidos en los que el jugador tenía un nivel de forma muy similar.
Partido1 resis 1: 19 0 - 2 0 - 0 0 - 0 +8 0 1 3 1 2 0 2 0 18.5
Partido 2 resis 1: 16 2 - 3 0 - 0 0 - 0 +4 0 1 0 2 0 1 2 4 18.5
Partido 3 resis 3: 22 2 - 6 0 - 2 0 - 0 +5 0 1 1 0 0 0 1 4 20.0
Partido 4 resis 4: 29 7 - 12 1 - 2 2 - 2 +17 1 4 6 0 2 0 3 17 21.5
Partido 5 resis 5: 28 6 - 9 1 - 2 0 - 0 -8 0 2 5 1 1 0 2 13 21.0

Perdona que te pregunte tanto, pero, ¿Este jugador no mejoró en ninguna de sus otras habilidades durante ese tiempo? ¿En estos partidos utilizaste la táctica de la alineación vacía?
Claramente ahí no estoy hablando del live, si no del rendimiento del jugador durante el partido.

Pues eso. Si es "durante", mucho me temo que te estás refiriendo al "live".
Esto es completamente falso, ya que para empezar el sistema de sustituciones depende casi al 100% de lo que el manager ponga en la alineación. Puedes tener un jugador resis 9 que te juegue 5 minutos y que el resis 1 te juegue 43, y no lo han cambiado aunque le esté afectando notablemente.

Quizá habría que indicar que un jugador con resistencia pésima NUNCA va a jugar menos de 31 minutos si juega como titular y si se respeta la alineación de cinco titulares más cinco reservas. Y claro, siempre que no hayan lesiones, expulsiones por faltas, etc....
el dejar posiciones sin rellenar para que el propio motor lo haga. El [...] beneficio que se obtiene con esto es poder repartir los minutos de forma óptima, [...] los jugadores no jueguen grandes minutadas. Aquí también se puede apreciar [...] cómo afecta la resistencia:
- Si la resistencia no afectase al rendimiento, esta práctica carecería de sentido, ya que reducir los minutos a jugadores importantes no tendría utilidad.
- Se observa que los jugadores con resistencias muy bajas (1-2) rara vez son colocados como titulares pese a ser algo mejores que sus pares, y que al final del partido juegan algo menos que ellos.

Otra vez otra contradicción... a medias.... Si reducir los minutos a jugadores importantes no tiene utilidad, no deberían estar en el banquillo si tienen resistencias más bajas que sus pares de menor calidad. Partimos de la base de que es una estrategia "trampa", no contemplada por los desarrolladores como tal. Dicho esto, el sistema, por lo que comentas, evalúa a los jugadores por su resistencia, pero no por el valor de sus aportaciones al juego. ¿Por qué hace eso? Fácil, para garantizar los máximos minutos con los jugadores "de serie" (cubriendo una hipotética falta de plantilla

Last edited by Cyberfistro / Peskue / Tomateitor at 11/8/2016 3:41:56 PM

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282693.36 in reply to 282693.35
Date: 11/9/2016 3:48:28 PM
The Wall
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Igual si, para la defensa que le hacen.

Pero seguro para si lo tira o no

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