BuzzerBeater Forums

BB Suomi > Yleistä keskustelua II

Yleistä keskustelua II (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
111306.277 in reply to 111306.276
Date: 1/6/2010 8:08:10 AM
Porvoon Jarmo
II.1
Overall Posts Rated:
789789
Painat vaan myy namiskaa kun olet päättänyt hinnan,sen jälkeen sinne alas tulee vielä kerran "laatikko" missä lukee myy painat vielä kerran sitä ja jamppa on listoilla.

From: zafman

This Post:
00
111306.278 in reply to 111306.276
Date: 1/6/2010 8:09:00 AM
Pahalammen Pomppu
II.2
Overall Posts Rated:
156156
Second Team:
Burning Shoes
Jatkossa kysymykset tuonne Apua -Suomi puuhun. Siellä on jo vastaus asiaan (77978.2)

From: Bunter
This Post:
00
111306.279 in reply to 111306.277
Date: 1/6/2010 10:33:33 AM
Overall Posts Rated:
2323
Varmaan jo kolmannen tai neljännen kerran tästä urputan, mutta taas jäi viestiin vastaamatta. Ja jää varmaan tulevaisuudessakin.

Miksikö? No ihan siitä syystä, että joku neropatti on keksinyt laittaa "Palauta"-nappulan siihen "Lähetä"-nappulan vasemmalle puolelle.

Oikeesti ei hirveästi järki paista tuolla näytön suunnittelijalla ja oikeasti myös viduttaa kun meni puolen tunnin pähkäilyt taivaan tuuliin.

Olis se järjen käyttö sallittua myös näillä sivujen suunnittelijoilla, mutta ei kait paljoo voi vaatia jos ovat jotain jenkkejä?

Nyt jos joku Suomalainen "fiksu" kertoo, että valita tuonne Globaalille niin voin kertoa, että valitettu on. Mutta kun siellä ei järki juokse niin ei vaan juokse!

P.S. Mitä muuten tarkoittaa tuo sana Palauta tässä tapauksessa, varmaan jotain muuta kuin Peruuta?

Last edited by Bunter at 1/6/2010 10:34:57 AM

This Post:
00
111306.280 in reply to 111306.279
Date: 1/7/2010 12:11:30 AM
Overall Posts Rated:
587587
Tämä ilmeisesti koskee BB-postia. Avautuminen ei asiassa auta eikä vie keskustelua eteenpäin. Kannattaa katsoa mitä nappia painaa, erityisesti jos on ennenkin todennut painavansa väärää nappia. Ei tässä nyt oikein suunnitteluvirheestä mielestäni voi puhua, joskin itse olen tarvinnut vain lähetysnappia.

P.S. Mitä muuten tarkoittaa tuo sana Palauta tässä tapauksessa, varmaan jotain muuta kuin Peruuta?

Eiköhän se tarkoita aika lailla samaa. Termi on ilmeisesti Reset, joka voidaan kääntää esimerkiksi "nollata", "palauttaa", "asettaa alkutilaan", "tyhjätä". Käännöstä voidaan toki muuttaa, jos se koetaan vääräksi.

This Post:
00
111306.281 in reply to 111306.280
Date: 1/7/2010 5:59:34 PM
Overall Posts Rated:
2323
Okei, jos SINUN mielestä ne nappulat on oikeinpäin siinä näytöllä niin hyvä. Ja tosiaan sille "Palauta"-napille ei ole olemassa mitään järkevää syytä, mutta nuollaan sitten. Mitään arvosteluahan ei täällä suvaita, sen kyllä tiedän. Kaikkihan toimii aivan loistavasti :(

Näin juuri niitä asioita kehitetään. Kaikki kritiikki on vain pahasta.

Kun kerrot mulle sen "Palauta"-napin merkityksen ja sijainnin tarkoituksen niin lopetan minäkin tän urputuksen.

Last edited by Bunter at 1/7/2010 6:24:37 PM

This Post:
00
111306.282 in reply to 111306.281
Date: 1/8/2010 12:47:50 AM
Overall Posts Rated:
587587
Kritiikkiä saa esittää ja perusteltuna se on varmasti hyödyllistä. Itkupotkuraivariosasto on erikseen.

Nappulan sijainti vaikuttaa ihan luontevalta, sillä kaikilla (?) BB:n sivuilla hyväksyminen tapahtuu oikealta puolelta (vertaa vaikka kokoonpanoasetusta, BB-postia, foorumiviestien lähettämistä). En tiedä, miksi tuo nappula on olemassa. Itse en ole sille mitään tarvetta ikinä nähnyt, mutta ei siitä haittaakaan ole ollut. Kaksi nappia ei ole käytettävyyden kannalta vielä sellainen informaatiotulva, että siihen hukkuisi. Kolme alkaisi monissa tapauksissa olla sitä, neljä jo varsin selvästi.

This Post:
00
111306.283 in reply to 111306.282
Date: 1/8/2010 1:48:07 AM
Overall Posts Rated:
22
Kaksi nappia ei ole käytettävyyden kannalta vielä sellainen informaatiotulva, että siihen hukkuisi. Kolme alkaisi monissa tapauksissa olla sitä, neljä jo varsin selvästi.

Eihän tässä ollut kysymys siitä, että kaksi nappia olisi liikaa tai ajaisi käyttäjät informaatioähkyyn, vaan pikemminkin siitä, että ratkaisevasti erilaiset toiminnot on sijoitettu käytettävyyden kannalta heikosti. Itse asiassa neljä nappulaa olisi tässä tapauksessa ehkäpä varmempi, koska tällöin käyttäjä olisi pakotettu katsomaan tarkemmin, mitä nappulaa painaa eikä luottaa sokeasti ja virheellisesti intuitioon. Voin kyllä ymmärtää, että monet käyttäjät voivat yleisten eri laitteiden ja tietokonejärjestelmien käyttöliittymäkokemusten perusteella painaa vahingossa resetointipainiketta. Käyttöliittymissä yleensä positiivinen funktio sijoitetaan vasemmalle ja negatiivinen oikealle. Käyttöjärjestelmien vahvistusvalikoissa tämä näkyy yksinkertaisimmin Kyllä/Ei-valinnoissa, joissa varmasti tulisi vahinkopainalluksia, jos Ei olisi vasemmalla. Tarkistin myös pari käyttämääni webmail-palvelua. Molemmissa "Lähetä viesti" -valinta oli vasemmalla ja "peruuta" oikealla. BB-postissa toiminnot ovat juuri päinvastaisessa järjestyksessä, mikä varmasti johtaa harmittomiin virheisiin.

Pitäisin tuota nappulaa itsekin käytettävyysvirheenä, vaikka minulla ei sen suhteen mitään ongelmia tai suurempia intohimoja olekaan. Kuitenkin pelkästään sen olemassaolo nykyisessä paikassaan johtaa varmasti vahinkonapsautuksiin. Parempi paikka sille olisi vaikka viestin oikeassa yläkulmassa.

Suomenkielisessä BB:ssä hommaa sekoittaa myös epätarkka käännös "palauta". Toimintohan ei palauta varsinaisesti yhtään mitään vaan poistaa kirjoitetun sisällön ja avaa tyhjän viestipohjan riippumatta siitä, kirjoittaako käyttäjä uutta viestiä tyhjästä vai vastaako hän aiempaan viestiin. Tässä kontekstissa "Tyhjennä" vastaisi paremmin englannin "resetiä".

PS On totta, että BB:ssä laajalti käytetään "peru vasemmalla ja hyväksy oikealla" -logiikkaa, mikä on tietty linjassa myös postilomakkeen kanssa. Muut sivut tosin ovat sen verran uniikkeja, että niissä käyttäjän on pakko tutkia sivua tarkemmin ennen päätösten tekemistä. Postilomakkeen käyttö on kuitenkin monilla sen verran selkärangassa, että siinä konventioista poikkeava käyttöliittymä on hankalampi ja aiheuttaa varmasti tahattomia painalluksia.

This Post:
00
111306.284 in reply to 111306.283
Date: 1/8/2010 2:11:55 AM
Overall Posts Rated:
587587
Eihän tässä ollut kysymys siitä, että kaksi nappia olisi liikaa tai ajaisi käyttäjät informaatioähkyyn

Ei ollutkaan. Totesin vain, että kahdellakin napilla käyttöliittymä on selkeä, vaikka mielestäni toinen on tässä tapauksessa täysin turha. Esimerkiksi neljä nappia (jos sellaisille löytyisi mitään tarvetta) olisi jo kaaos ja hidastaisi toimintaa.

Suomenkielisessä BB:ssä hommaa sekoittaa myös epätarkka käännös "palauta". Toimintohan ei palauta varsinaisesti yhtään mitään vaan poistaa kirjoitetun sisällön ja avaa tyhjän viestipohjan riippumatta siitä, kirjoittaako käyttäjä uutta viestiä tyhjästä vai vastaako hän aiempaan viestiin. Tässä kontekstissa "Tyhjennä" vastaisi paremmin englannin "resetiä".

Tähän suomennokseen on nyt oikeastaan törmätty ensimmäistä kertaa. Jos resurssia ei käytetä missään muualla (tämän selvittämiseen ei valitettavasti ole mitään työkalua), suomennokseksi voidaan muuttaa Tyhjennä.

Postilomakkeen käyttö on kuitenkin monilla sen verran selkärangassa, että siinä konventioista poikkeava käyttöliittymä on hankalampi ja aiheuttaa varmasti tahattomia painalluksia.

Jos tähän haluaa yrittää muutosta, niin suunnaksi Suggestions.

This Post:
00
111306.285 in reply to 111306.284
Date: 1/8/2010 2:34:25 AM
Overall Posts Rated:
22
Ei ollutkaan. Totesin vain, että kahdellakin napilla käyttöliittymä on selkeä, vaikka mielestäni toinen on tässä tapauksessa täysin turha. Esimerkiksi neljä nappia (jos sellaisille löytyisi mitään tarvetta) olisi jo kaaos ja hidastaisi toimintaa.

Ei vaihtoehtojen kasvattaminen kaaokseen mielestäni johtaisi, hitauteen kyllä. Toisaalta hidas käyttäliittymä olisi yleisesti parempi kuin helpommin virheisiin johtava nopeampi ainakin, jos mahdolliset virheet eivät ole ihan merkityksettömiä. Käytettävyysasiat ovat sikäli mielenkiintoisia, että mitä vähemmän vaihtoehtoja käyttäjälle tarjotaan, sitä selkeämmin ja loogisemmin niiden funktiot tulisi esittää. Tässä perimmäinen ongelma nytkin piilee, vaikka edelleenkään en jaksa asiaa niin sydämeni kontolle ottaa kuin bunter tai nähdä sitä kovin merkittävänä puutteena ;).

Tähän suomennokseen on nyt oikeastaan törmätty ensimmäistä kertaa. Jos resurssia ei käytetä missään muualla (tämän selvittämiseen ei valitettavasti ole mitään työkalua), suomennokseksi voidaan muuttaa Tyhjennä.

Ymmärrän hyvin, että kehittäjät ovat voineet laiskuuttaan käyttää samaa "resetiä" kaikissa mahdollisissa paikoissa, joihin se englannissa sopii. Ehkä asia olisi hyvä tarkistaa kuitenkin. Ottelukokoonpanosivulla muuten käytetään oikein käännöstä "tyhjennä [kokoonpano]", ja ehkä bb:ssä resetointi yleisestikin tarkoittaa enemmän lomakkeen tyhjentämistä kuin jonkin aiemmin esillä olleen pohjan palauttamista.

Jos tähän haluaa yrittää muutosta, niin suunnaksi Suggestions.

Minulla ei ole energiaa enempää peliin vaikuttaa tai uusille foorumeille suunnata. Heitin vain kommentteja ilmaan, kun sinällään mielenkiintoinen aihe sattui esiin nousemaan niissä parissa ketjussa, joihin minulla on aikaa osallistua jollain tasolla. Joku innokkaampi voi toki asiaa viedä eteenpäin, jos sen tärkeäksi kokee.

Last edited by ikaros at 1/8/2010 2:35:39 AM

This Post:
00
111306.286 in reply to 111306.285
Date: 1/8/2010 2:47:29 AM
Overall Posts Rated:
587587
Ehkä asia olisi hyvä tarkistaa kuitenkin.

Ilman muuta tarkastan, mutta valitettavasti se on täysin manuaalista hommaa ja vie siksi jonkun verran aikaa.

This Post:
00
111306.287 in reply to 111306.1
Date: 1/12/2010 1:20:28 PM
Porvoon Tarmo
III.1
Overall Posts Rated:
4949
Onko kellään tietoa siitä ohjelmasta millä voi kattoo pelaajan palkan suunnilleen ensikaudella? :)

Advertisement