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B3 y MA

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198331.28 in reply to 198331.25
Date: 10/13/2011 3:33:42 PM
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Yo creo que un jugador de III ya no es inexperto. Puede que un poquitín si acaba de ascender, pero nadie sube de IV división si no sabe jugar a esto. Para mi el ascenso más jodido de todos es el de IV a III. La economía no te da margen ninguno para mejorar el equipo y te ves obligado a lograr mejorar el equipo pero que sigan cobrando lo mismo. Eso es bastante jodido y a menudo mientras lo intentas tu plantilla envejece y entras en una espiral de derrota-menos ingresos-ventas-más derrotas-menos ingresos... es jodido salir de ahí. He visto a muchos mánagers abandonar en IV división cuando en III se habrían entrentenido viendo a su equipo crecer.

From: Marot

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198331.29 in reply to 198331.1
Date: 10/13/2011 4:38:38 PM
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¿Es casualidad? ¿es más sencillo sacar buenas calis con MA que con tácticas exteriores? ¿Es x el entreno?


Pues hay varios motivos.

La temp 15 de la B3 la seguí bastante de cerca y si quieres ver a 2 equipos exteriores de referencia(y que aún siguen) uno es el frances FC Tenakha y el otro el polaco WKS Lakers.

El problema de un equipo exterior que juegue la B3 es que no puedes jugar todos los partidos por fuera, basicamente porque si tienes un partido contra un equipo muy a la par de tu nivel y te juega a 3-2 te complica la vida(aunque no porque te juegue 3-2 le asegura la victoria) y tener interiores que vayan bien tanto por dentro como por fuera es complicado tenerlos o rascandote el bolsillo.

Fijate que los 2 equipos tienen 1 tirador(o tenian) que con diferencia era su mejor exterior y luego jugadores complementarios en B-A, aunque donde hay la principal diferencia es que en AP-P cuentan con interiores que les aportan bastantes puntos(sobretodo en la posición del AP) y la anotación en los interiores jugando por fuera es muy importante. Por cierto, también tuvieron algo de mala suerte que algun que otro partido en prorroga han perdido.

Si tu ahora mismo montas un equipo exterior y te juegas tus principales bazas en tener anotación en B-E-A y nada más lo tienes muy difícil en poder ganar contra un rival(aprox de tu nivel) que te vaya por dentro(que un equipo interior decente te ataca desde 5 posiciones) y que en B-E-A tenga buenas DE's(sin contar que te pueda jugar a zona).

Y tácticas como Princeton hasta el momento parece que es la que con más frecuencia hará que tu AP-P tiren triples.

También hay algunos equipos punteros de la B3 que estan probando de poner 1 exterior en la posición de AP o P y jugar a Paciencia porque el motor encuentra un ''mismatch'' en la posición del reposicionado y el exterior se juegue 40-50 posesiones delante de interiores, pero hacer que esta estrategia funcione requiere de muchos partidos y ajustar muchisimo la alineación(tener buenas defensas, buen movimiento ofensivo, los jugadores adequados etc) y además no en todos los partidos va a funcionar, vaya que me parece difícil que a nivel de B3 tenga éxito si los equipos son de nivel similar(podrá tener éxito en algun partido, pero no en la mayoria de los casos).


En mi liga hay este AP y jugando su equipo por fuera es de lejos el mejor; Luigi Segala(6762746).

Muy pocos equipos han invertido en juntar buenos exteriores y al mismo tiempo interiores que por fuera anoten lo suyo. Lo más comun es ver equipos exteriores que tienen relativamente bien cubiertas las posiciones de B-E-A(y la del alero no tanto) con interiores más bien discretos o mediocres.

Y por último es un tema de entrenos, los managers de equipos interiores han entrenado mucha DE a los exteriores, pases y 1n1 en A-AP(buen nivel penetración-TI) y te atacan desde las 5 posiciones, en las que te sacan muchas faltas.


Si alguien quiere empezar a defender bien por dentro, mi consejo es que invierta algunos entrenos en tapones, en las que si entrena a uniposicional puede entrenar a 2 interiores y 1 exterior(partiendo de un nivel 6 como mínimo) o 2 exteriores y 1 interior(y al mismo tiempo jugar a paciencia mientras reposiciona).

Es la única solución para empezar a bajar % de los equpos que juegan por dentro, evitar faltas y sin contar que los tapones son una de las habilidades que más se tienen en cuenta en las zonas(y que los BB's no lo habian dicho de entrada), además también se evitan los mates de los interiores.

Uno de los problemas con las selecciones(almenos en Colombia) es que no hay interiores con tapones 12 o más(14-15) para parar interiores de TI's 20.

(181900.1) En este hilo encontrareis opiniones muy interesantes de los BB's(sobretodo las explicaciones de Charles) y las de CrazyEye



PD: Si alguien se aburre hace algunas temporadas ya able de los AP's y de lo claves que serian;

(139813.17)

Last edited by Marot at 10/13/2011 4:45:38 PM

From: Marot

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198331.30 in reply to 198331.1
Date: 10/13/2011 4:40:38 PM
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PD2: No me cabia ya xD.

Solo decir que en el tema de los tapones calculo que en 2-3 temporadas van a estar muy valorados(en el mercado de transferencias porque ahora mismo no hay jugadores de este estilo) aquellos interiores con tapones altos y completos(que no tengan tapones 14 DE 1-3...) o los exteriores completos que lleguen a tapones 9-10.

From: Buji

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198331.31 in reply to 198331.30
Date: 10/13/2011 4:55:12 PM
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Para la gente que defiende individual 1 nivel de defensa interior no es mejor que 2 de tapones de largooo??

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198331.32 in reply to 198331.28
Date: 10/13/2011 5:02:10 PM
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Evidentemente ;) Lo decía porque hay muchos III en los foros (cosa que se agradece muchísimo) pero los II y los ACBB no proliferan tanto ni mucho menos (quitando el factor porcentual de equipos).

From: Marot

To: Buji
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198331.34 in reply to 198331.31
Date: 10/13/2011 5:43:06 PM
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Para la gente que defiende individual 1 nivel de defensa interior no es mejor que 2 de tapones de largooo??


hmmm que yo sepa no hay ningun estudio hecho(o igual si) que establezca como se compaginan la DI y los TA, ni los BB's nunca han desvelado que % bonifica los tapones.

También segun que nivel partas de tapones como referencia, de 1-3 apenas habrá diferencia, para empezar a notar ''algo'' su efecto a partir de nivel 6-7, por encima de 7 ya se nota bastante que afecta al nivel defensivo en general.

La zona solo augmenta su rendimiento, pero aún en individual tiene su efecto y podria ser muy posible que unos tapones bajos afecten negativamente a una DI de 8-10. Para parar a a exteriores que penetran bien a canasta imprescindible tener cierto tapon.

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198331.35 in reply to 198331.29
Date: 10/13/2011 6:18:02 PM
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(181900.1) En este hilo encontrareis opiniones muy interesantes de los BB's(sobretodo las explicaciones de Charles) y las de CrazyEye

Creo que es uno de los hilos más interesantes que he leido.
Tampoco me he leido todos los mensajes, y además no manejo del todo bien el inglés, pero leyendo el primer mensaje de BB-Charles, creo entender que no solamente se necesita buena defensa interior en general, sino también exterior. Además tapones es pieza fundamental en esta defensa.
Según he entendido, el explica una situacion en la que el base penetra hacia la linea de tiros libre más o menos, entonces el Shot Bloker, que yo entiendo como hombre del medio o el pivot, sale a defender. Despues, el base hace un pase hacia afuera (donde hay un desajuste natural) o al hombre que corta hacia dentro. Dice que los pases, aunque sean pases hacia el interior, son defendidos mejor exclusivamente cuanto más habilidad de defensa exterior hay.
Supongo que en el caso en el que no hay buen nivel de tapones, el base (o quien penetre) queda solo para tirar de media distancia.
Y de ahí saco como conclusión que para jugar 2-3 no solo necesitas buena DI y tapones si no tambien una buena DE. Algo así he entendido, pero tampoco estoy muy seguro...
Resumiendo, mi conclusión es que el día que juegues con jugadores completos defensivamente hablando y con altos niveles de tapones, no habrá dios que te la enchufe por dentro si pones 2-3. Hasta ese día, que salga el sol por donde quiera.
PD: abriste un buen hilo, si señor... +1. ¿Puedes resumirme un poco cómo acabó? Es que entre que no entiendo todo el inglés y que son más de 400 mensajes (la mayoria tocho del bueno XD). Te lo agradecería.

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198331.36 in reply to 198331.35
Date: 10/13/2011 6:29:10 PM
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Y para la 3-2 nothing the nothing de tapones hoyga.

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198331.37 in reply to 198331.27
Date: 10/13/2011 6:33:08 PM
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Aumentan las calificaciones en DI y en Rebote con la 2-3? como dijo Emilio hay un aumento del rebote y se nota, cierto. En cuanto al aumento de la calificación de en DI, también cierto, pero NO defiendes mejor en la gran mayoria de los casos contra un ataque interior. En divisiones altas I,II, B3 o Selecciones muy pocos casos ves que que la 2-3 deje al rival en menos de un 45% de porcentaje.

Me refiero en que hay muchas personas que ven las calis donde ves que has subido un nivel en DI y piensa que ha defendido mejor, pero si ve el live y analiza bien las estadistica se la estan metiendo doblá.
Sobre todo con el live, ya te digo que a mi me han defendido ya un par de veces 2-3 desde que he empezado a jugar mirar adentro, y lo único que he notado son más desajustes y el base haciendo más tiros y penetraciones interiores. Y eso que es un poco malillo la verdad Xd.
Entonces, yo entiendo que tiene que haber algo que se necesite para que la 2-3 funcione, y que no solo depende de los niveles de DI. Pero claro, eso lo digo despues de haberos leido a vosotros y a algunos de los del hilo que puso Marot.

From: AirÑess

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198331.38 in reply to 198331.34
Date: 10/13/2011 6:37:45 PM
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No quiero joderte el chiringo de los tapones, pero lo de los tapones también esta visto por mi parte, yo he jugado partidos con la 2-3 con tapones 8-9-10 en interiores y ya si necesito mas pues mira es para incendiar lo que haga falta por aquí.

Vuelvo al partido que dije que vi el live y conozco las habilidades de 7 jugadores.

(15723)

Base chileno Tapones 3

Escolta chileno Tapones 1

Pivot chileno Tapones 9

Alero chileno en torno a 6-7 calcule en aquel momento.

Gornitz ni idea pero no le calculo menos de 8-9.


Pues no son muchos tapones Marot, mas bien poquitos y funcionó. BB-Charles nos metera la moto que nos quiera metar, pero hay un pots que posteo grullo muy bueno, en el que los BB´s con sus equipos no habian jugado una misera vez 2-3 en los ultimos años y eso que defendian esa defensa. No sé si lo tendrá a mano aun.

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