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T66 - Jornada 7

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From: t_mag
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Date: 10/14/2024 3:30:47 AM
yeahh
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Día 7 (Sábado 12 Octubre 2024) : Rendimiento por (https://www.buzzer-manager.com)

Resultados de la noche
Jedula Mamers II 72 - C.B. Paralímpicos 84
manneken pis 72 - Los Tumularios 87
Totwart 78 - NoAguantoLaJuerga 116
Lumbrales 28 - Sant Mateu 132
GMA Team 86 - Ziuwari 69
cb moncholis 31 - CEI TOLEDO 123
cascachosa 76 - yeahh 90
CB Capital 86 - Seven Black Bats 96

Mejor actuación colectiva de la noche
Puntos : 132 : Sant Mateu
Rebotes : 74 : Sant Mateu
Asistencias : 47 : CEI TOLEDO
Balones robados : 11 : Sant Mateu
Tapones : 16 : CEI TOLEDO

Mejor actuación personal de la noche
Puntos : 37 : À. Serrat (yeahh)
Rebotes : 20 : S. Gillès de Pélichy (cascachosa)
Asistencias : 11 : G. Nemcsik (CEI TOLEDO)
Balones robados : 3 : A. Yousef (manneken pis), M. Herron (Sant Mateu), F. Andreuccetti (Sant Mateu), J. Görgs (CEI TOLEDO), M. Paszylk (CEI TOLEDO), R. Pan Bajo (CB Capital), R. Grudniewski (CB Capital)
Tapones : 5 : E. Goldstein (Sant Mateu), J. Cantoral (Lumbrales), G. Nemcsik (CEI TOLEDO)

Top 5 de la noche
Base : D. Silva Rocha (Sant Mateu) (23 Puntos, 1 Rebotes, 8 Asistencias, 1 Balones robados, 0 Tapones), J. Görgs (CEI TOLEDO) (20 Puntos, 2 Rebotes, 7 Asistencias, 3 Balones robados, 2 Tapones), C. Cori (CB Capital) (30 Puntos, 6 Rebotes, 3 Asistencias, 0 Balones robados, 0 Tapones) : Valoración : 28
Escolta : À. Serrat (yeahh) (37 Puntos, 14 Rebotes, 2 Asistencias, 1 Balones robados, 0 Tapones) : Valoración : 35
Alero : J. Carandil (Los Tumularios) (22 Puntos, 10 Rebotes, 6 Asistencias, 1 Balones robados, 0 Tapones) : Valoración : 29
Ala-pívot : E. Goldstein (Sant Mateu) (12 Puntos, 18 Rebotes, 6 Asistencias, 1 Balones robados, 5 Tapones) : Valoración : 34
Pívot : G. Nemcsik (CEI TOLEDO) (16 Puntos, 12 Rebotes, 11 Asistencias, 0 Balones robados, 5 Tapones) : Valoración : 40

MVP de la noche
G. Nemcsik (CEI TOLEDO) (16 Puntos, 12 Rebotes, 11 Asistencias, 0 Balones robados, 5 Tapones) : Valoración : 40

Actuación desastrosa de la noche
J. Soler (Lumbrales) (9 Puntos, 7 Rebotes, 0 Asistencias, 0 Balones robados, 0 Tapones) : Valoración : -23

Triple-Doble de la noche
G. Nemcsik (CEI TOLEDO) (16 Puntos, 12 Rebotes, 11 Asistencias, 0 Balones robados, 5 Tapones)

Estadísticas
Jugador que olvidó quitarse los guantes de boxeo : D. Generes (cb moncholis) : 6 Balones Perdidos

Jugador objetivo de los árbitros : S. Mella (Ziuwari), Y. Sakhir (cb moncholis) : 6 Faltas Personales

El hombre de hierro : G. Gomicio (C.B. Paralímpicos), L. Golo (Totwart), P. Bolufer (Lumbrales), J. Soler (Lumbrales), J. Cantoral (Lumbrales), M. Massanet (Lumbrales), D. Generes (cb moncholis), G. Ugalde (cb moncholis), M. Reichenberg (cascachosa) : 48 Minutos

El francotirador : À. Serrat (yeahh) : 11 Tres puntos

Mejor actuación : F. Andreuccetti (Sant Mateu) : Nota : 22.5

Peor actuación : G. Ugalde (cb moncholis) : Nota : 4.0


From: t_mag

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Date: 10/14/2024 3:49:51 AM
yeahh
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Yeahh II
sin ir más lejos tmag me ganó fácil a pesar del mots y luego llega Capital con entusiasmo 4 y le gana fácil.


Dos conclusiones de esta frase. La primera confirmar que aquí los puñales vuelan, y la segunda que no tenemos el mismo concepto del significado de la palabra fácil


Capital fue ganando creo recordar hasta por 20 puntos, a eso me refiero que no sufrió prácticamente para sacar su partido adelante contra yeahh, poco se habló de ese partido pero fue una victoria rarísima de Capital que tenía entusiasmo 4 como mucho y yeahh llegaba con 8-9 por lo menos (él puede darnos el dato exacto). Le ganó además con una Paciencia, (que hoy en día no suelen funcionar demasiado bien) y por contra yo perdí de 11 en cancha de yeahh jugando mots y con bastante mejor quinteto que Capital.

BB está muy raro, mirad el último partido de drama en B3 y lo seguiréis comprobando. (132295917)


Si yo llegué con entu 9 (quizás 8 alto) y capital estaría en 4 o incluso 3 y pico... aun así prefiero pensar que fue mi culpa y que por racanear un normal no gané el partido.

Que debería haber ganado el partido en pic tal cual estaba planteado? Pues seguramente en 9 de cada 10 veces si. La paciencia se la juega su mejor jugador contra el tio con mas DMI de todo mi equipo ese partido y no suelo tener jugadores con malas defensas (viejos si pero malos no, oyga). Y en ataque salí con mi mejor configuración ese días, sin Serrat pero con todo lo demás en pista. Día duro de digerir pero bueno, luego hay otros en los que pasa al revés y duermes como un enano. Yo prefiero esto a que siempre gane el que mejor equipo tiene o al que se esfuerza mas y, repito, la culpa es mía por no meter un normal tontorron!

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Date: 10/14/2024 5:48:26 AM
Folgado Lakers
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En B/E iba con un par de 24s en excelente forma. Ruzic no tiene DE 21-22, pero vamos, es que si ahora resulta que para el AP necesito eso para que no me humille un ataque exterior normalito en 2-3 en mi casa teniendo en cuenta lo que tengo, entonces igual sí que hay un pequeño problemilla con los ataques exteriores. Sobre todo si lo comparas con lo fácil que es parar un ataque interior.

¿O acaso se necesitan exteriores con DI/TAP 18/20 para frenar un ataque interior?.


Pues sí, necesitas eso incluso para que no te haga daño un ataque interior, como para no necesitarlo contra un ataque exterior.

Con la 2-3, la probabilidad de que el Base, el Escolta, el Alero y el Ala-Pívot defiendan un Tiro de 2 puntos que no sea debajo de la canasta (Jump Shot) es la misma. Y también existe una probabilidad, más pequeña, de que el A y el AP tengan que defender algún triple de los exteriores contrarios. Es decir, la DE del A y del AP es prácticamente tan importante como la del B o E.

Por tanto, está bien tener los 24s en el B y el E pero si no tienes 20-21 al menos en A y AP tu 2-3 puede no ser buena ni contra ataques interiores. Y contra ataques exteriores, donde esos 24s pasan a ser aproximadamente 17 o 18 (tu nota fue 11 en DE), el coladero es enorme. De hecho, contra un ataque exterior bueno podrías haber perdido de 30-40 sin problemas.




Last edited by Darkonako at 10/14/2024 5:49:21 AM

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Date: 10/14/2024 6:23:21 AM
Ziuwari
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La 2-3 contra prácticamente cualquier ataque exterior mama p... a día de hoy. Y me da la sensación de que eso es así, tengas interiores con DE 20, 21 o lo que sea (hablamos a nivel top obviamente).

¿Y ocurre lo mismo cuando le enchufas una 3-2 a un equipo con un ataque interior de III?. A eso es a lo que me refiero, tu puedes meter 3-2 y eso no te descalifica aún contra ataques interiores decentillos.

En palabras de Justin, los tapones tienen menos impacto en los tiros conforme estos se van alejando de la zona, de modo que petarlos en los exteriores es una pérdida de rendimiento/tiempo


Claro, si a eso es a lo que me refiero en parte. No te hace falta eso para frenar un ataque interior. ¿Pero qué es lo que hace falta para frenar uno exterior?. Porque yo he jugado partidos sin usar 2-3 en los que tampoco he podido frenar esos ataques.

La 2-3 es suicidarse contra cualquier ataque exterior, aunque sea uno mediocre.

Y sin embargo la 3-2 puede ser una táctica válida contra ataques interiores no ya mediocres, sino incluso decentes. Volvemos a lo de antes.

Pues sí, necesitas eso incluso para que no te haga daño un ataque interior, como para no necesitarlo contra un ataque exterior.

¿Y lo ves normal?. Quiero decir, dejando de lado que en el juego funcione o no funcione así. ¿Ves normal que, literalmente, necesites un 20+ DE para absolutamente TODO?. Un 20+, para cualquier habilidad, debería ser algo excepcional, no la norma. Y también creo que un AP no debería requerir esa burrada de DE para defender en 2-3.

Por tanto, está bien tener los 24s en el B y el E pero si no tienes 20-21 al menos en A y AP tu 2-3 puede no ser buena ni contra ataques interiores.

También te digo que según lo narras, parece que te pienses que mi AP tiene DE 12-13 o algo así . No tiene ese absurdo 20-21 que dices, pero tiene buen nivel. Otra cosa es la forma, que con un psicólogo lvl 6 y dejándolo en minutos semana a semana no haya pasado de respetable tiene delito. Igual el tema está más en eso que en habilidades planas, pero ahí yo ya no puedo hacer mucho más.

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Date: 10/14/2024 7:02:46 AM
Totwart
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Furabolos
En B/E iba con un par de 24s en excelente forma. Ruzic no tiene DE 21-22, pero vamos, es que si ahora resulta que para el AP necesito eso para que no me humille un ataque exterior normalito en 2-3 en mi casa teniendo en cuenta lo que tengo, entonces igual sí que hay un pequeño problemilla con los ataques exteriores. Sobre todo si lo comparas con lo fácil que es parar un ataque interior.

¿O acaso se necesitan exteriores con DI/TAP 18/20 para frenar un ataque interior?.


Pues sí, necesitas eso incluso para que no te haga daño un ataque interior, como para no necesitarlo contra un ataque exterior.

Con la 2-3, la probabilidad de que el Base, el Escolta, el Alero y el Ala-Pívot defiendan un Tiro de 2 puntos que no sea debajo de la canasta (Jump Shot) es la misma. Y también existe una probabilidad, más pequeña, de que el A y el AP tengan que defender algún triple de los exteriores contrarios. Es decir, la DE del A y del AP es prácticamente tan importante como la del B o E.

Por tanto, está bien tener los 24s en el B y el E pero si no tienes 20-21 al menos en A y AP tu 2-3 puede no ser buena ni contra ataques interiores. Y contra ataques exteriores, donde esos 24s pasan a ser aproximadamente 17 o 18 (tu nota fue 11 en DE), el coladero es enorme. De hecho, contra un ataque exterior bueno podrías haber perdido de 30-40 sin problemas.




Esto que has puesto es para ganar la B3, la copa del mundo o para mantenerse en III sin pasar apuros?

From: Mojon_man

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325401.33 in reply to 325401.32
Date: 10/14/2024 7:25:58 AM
Ziuwari
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No hombre, para B3 también se requiere un doctorado en astrofísica, ingeniería industrial y un nivel C2 de inglés

From: Darkonako

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325401.34 in reply to 325401.32
Date: 10/14/2024 8:02:09 AM
Folgado Lakers
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Para el caso concreto de Mojón en el contexto del partido que comentaba.

Da igual que tenga DE 28 en el B/E, que si la del A o AP no son suficientemente altas, la zona 2-3 no funcionará del todo bien ni contra ataques interiores. Y contra ataques exteriores lo hará todavía peor por los motivos que comentaba antes.

Son cosas que han dicho los BBs, tampoco me invento nada...

Last edited by Darkonako at 10/14/2024 8:03:31 AM

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325401.35 in reply to 325401.31
Date: 10/14/2024 8:29:32 AM
Folgado Lakers
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No creo que, literalmente, se necesite una DE 20+ para absolutamente todo. Si quieres necesitar mucha menos DE en el AP, siempre puedes jugar individual, 3-2, cajas... pero no 2-3. Al igual que si quieres disimular la DI del A puedes ir 3-2.

En la vida real no le veo mucho sentido a la DE del AP, pero yo no hablo de si es más o menos realista, sino de lo que funciona mejor o no en el juego. Es decir, a cada uno nos desagradan algunas cosas de BB, pero a lo que yo iba es a que no es sorprendente que perdieras ese partido por cómo funciona la 2-3 y por el ataque de tu rival.

Last edited by Darkonako at 10/14/2024 8:31:52 AM

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325401.36 in reply to 325401.35
Date: 10/14/2024 8:50:49 AM
Ziuwari
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Pero es que sucede una cosa, y es que la temporada pasada tenía a Susa defendiendo de AP (que imagino que conoces sus skills) y ocurría lo mismo. Y en esta no está defendiendo ahí porque he tenido una lesión y no me ha quedado otra, pero estoy seguro que en cuanto vuelva a defender de AP volverá a pasar lo mismo, y seguiré teniendo la impresión de que hay demasiada diferencia entre los enfoques exteriores y los interiores.

A mí me parece un cachondeo que cada vez que voy a mirar la lista de transferencias hayan 0 jugadores con 20 pases, 1-2 jugadores con 20 tapones, y tropecientos mil jugadores con DE 22, 23, 24...joder, es que he visto hasta un 30. Es de risa.

Last edited by Mojon_man at 10/14/2024 8:51:44 AM

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325401.37 in reply to 325401.36
Date: 10/14/2024 8:59:28 AM
Folgado Lakers
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Folgado Lakers II
Totalmente de acuerdo con lo de los PA/DE. Ojalá hubiera un cambio de fórmulas y se pagara más cara la DE y menos los PA.

Veo difícil que se produzca a corto plazo porque, con sus imperfecciones, extrañas lógicas y parches por aquí y por allá, se ha llegado a un punto donde tanto en selecciones como en clubes hay muchísima más variedad de tácticas ofensivas y defensivas que la que había en el pasado. En las últimas temporadas de B3 ha habido gente utilizando con mucho éxito la 3-2, la 2-3, las cajas... Y en ataque también se ha utilizado de todo. Los ataques interiores siguen siendo algo mejores a nivel de calidad/coste (por lo barato del TI por fuera) pero a cambio los ataques exteriores, si tienes economía para sostenerlo, también pueden ser buenísimos.

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325401.38 in reply to 325401.37
Date: 10/14/2024 9:13:18 AM
GMA Team
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Dijiste que un ataque exterior potente hubiera ganado de 30-40 a Ziuwari en su cancha, sacó casi 12 en las calis en DE.

Sin embargo jugando en CASA, con zona también de Capital y predic fallada además,.le gané de menos puntos y Capital sacando un bajísimo 9 en DE... Me gustaría saber tu opinión comparando esos 2 partidos, me quejé mucho del partido de Capital (para mi ese partido sí que tuvo ser un +30/40) y no lo fue.

Tú, que sabes mucho de esto.. por qué crees que gané de menos puntos a Capital cuando comparándolo con el partido de Ziuwari debería haber sido mucho más abultada esa Victoria

Last edited by Diego10 at 10/14/2024 9:14:09 AM

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