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U21 National Team Debate Thread (thread closed)

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260294.284 in reply to 260294.283
Date: 7/12/2014 8:00:39 AM
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L'effetto merita un voto, candidalo.

From: Samu13

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260294.286 in reply to 260294.284
Date: 7/12/2014 8:19:51 AM
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Giusto per fare un'altra precisazione a scanso equivoci: il mio intervento che ha convinto a IT_force a non ritirarsi non è stato fatto da me in qualità di sostenitore di quest'ultimo anche perché, come penso la maggior parte di voi sa, le mie idee sono un po' distanti dalle sue, io sarei più "tradizionalista", tuttavia mi sembrava veramente una mancanza di rispetto e di p***e un ritiro solo perché si era presentato un nome "alto" dopo che per almeno un paio di giorni si era comunque dibattuto.
Credo inoltre che a parte la polemica che un po' si è creata siano venuti fuori anche spunti interessanti e si sia avuto un dibattito più interessante rispetto ad altre volte e probabilmente se IT-force si fosse ritirato non ci sarebbe stato nulla di tutto ciò.

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260294.287 in reply to 260294.272
Date: 7/12/2014 8:21:49 AM
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Già che ci siamo, ti chiedo delle cose perché tra presunti dati di fatto e statistiche che sciorini non ho praticamente capito nulla di come costruiresti i giocatori, che potrebbe anche essere un mio problema di deficit di attenzione a vedere quei papiri.


L'ho detto molto chiaro si potrebbero costruire due squadre estreme: 1 da fuori, 1 da sotto. Idea stupida? ok son qui per imparare se no rage riproponetevi sempre voi non so.... qualcuno a voi avrà insegnato no? Dalla mia dico che qualche buona idea la porterei anche e soprattutto tanta dedizione e non è da tutti.

A parte i nani e quelli che per me sono deliri su HA (FYI, handling è la skill che pesa di più su stipendio e cap)


Macros vogliamo fare i seri però?
quando hai vinto tutto e io lo ricordo bene avevi 2 piccoli riserve con tiri da fuori buoni e OD 15, PA 15 e HND13/14, e i 2 tirolari con OD 15 e HND DRI 15, tiri da fuori bassissimi e PA 16/17. Allora Dexter dice che 16 PA è troppo, i tiri da fuori non li pomperebbe troppo allora scusatemi ma dove li pompate tutti in OD se HND non piace e aumenta lo stipendio? Sono allibito.


che dopo JR è l'ultima skill che penserei a crescere

Qui condivido.

ma come costruiresti questo nano per la nazionale:

Tiro in sosp.: rispettabile Distanza di tiro: scarso
Dif. perimetrale: sufficiente Palleggio: mediocre
Penetrazione: mediocre Passaggio: mediocre
Tiro da sotto: rispettabile Difesa in area: pietoso
Rimbalzo: rispettabile Stoppata: rispettabile
pot. bandiera, altezza 191

E questo lungo, attualmente esistente e nelle mie mani:

Tiro in sosp.: rispettabile Distanza di tiro: scarso
Dif. perimetrale: atroce Palleggio: atroce
Penetrazione: mediocre Passaggio: atroce
Tiro da sotto: rispettabile Difesa in area: sufficiente
Rimbalzo: rispettabile Stoppata: rispettabile
pot MVP, 221 cm

Assumendo condizioni ideali e quasi irreplicabili di proprietario che fa tutto quello che dici e allenatore livello 5.

Per favore, numero di settimane per allenamento, e come arriva ad ogni fine stagione. Thanks. ;)


Le stesse domande le vorrei fatte anche a Dexter però eh o competo solo io non so...

Il nano:

Stagione 1: 3 settimane rimbalzo e 11 settimane OD.
risultato: a 19 anni appena compiuti: RB 8, OD 11/12, HND 5/6, DRI 5/6

Stagione 2: 7 settimane OD, 7 settimane PA
risultato: a 20 anni appena compiuti: RB 8, OD 14, HND 7, DRI 7, PA 9

Stagione 3: 9 settimane di passaggio, 5 di uno contro 1 ali
risultato: a 21 anni appena compiuti: JS 8, OD 14, HND 10/11, DRI 10/11, PA 13/14, IS 8, RB 8

Stagione 4: 2 settimane di pressione, 2 di JS, 10 di uno contro 1 ali
risultato: a 22 anni appena compiuti: JS10 JR 3(che sfiga però eh) OD 15 HND 15 DRI 15/16 PA 14 IS 10 ID 4/5 RB 8 SB 7

Il lungo:
Stagione 1: tutta ID
risultato: a 19 anni appena compiuti: IS 8 ID 14 SB 9

Stagione 2: 2 settimane ID, 12 settimane IS
risultato: a 20 anni appena compiuti: JS 9 IS 15/16 ID 15/16 SB 9/10

Stagione 3: tutta rimbalzo
risultato: a 21 anni appena compiuti: JS 9 IS 15/16 ID 16 RB 16 SB 9/10

Stagione 4: ecco la nascita dei miei due estremi: per tutto 1 contro 1 ali in un'ottica anche NT maggiore e per non capparlo
risultato: JS 11/12 JR 3 OD 1 HND 5/6 DRI 11/12 PA 1 IS 17 ID 16 RB 16 SB 9/10 se no si può continuare con IS e poi per non capparlo 1 contro 1 e magari passaggio dipende anche dall'allenatore se vuole impegnarsi a sacrificarsi o meno.

contuna.....



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260294.288 in reply to 260294.273
Date: 7/12/2014 8:22:37 AM
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.....

P.S. metto le mani avanti, sono fazioso di proposito perché nonostante sono estremamente convinto che saresti uno che ci passa il tempo necessario per vincere, ci sono cose su cui hai bisogno di un forte e continuo confronto perché hai in mente di stravolgere il roster e non sai manco tu cosa ti ritroverai in mano alla fine della fiera perché per quanto l'indonesia sia un banco di prova, l'italia ed il giocare per vincere a tutti i costi, è un'altra cosa


Macros ma lo so bene però qualcosina si può cambiare: se gli USA hanno vinto con Isolamento interno qualcosina dobbiamo cambiarlo? per me sì. Io non voglio proprio stravolgere niente, se ne parla in privato se vengo eletto e ci si mette d'accordo io non voglio rovinare il lavoro di nessuno.

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260294.289 in reply to 260294.276
Date: 7/12/2014 8:29:19 AM
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E impostare invece il primo rinunciando a IS?
Parte da scarso e ha JR e JS alte, l'idea di farne un'AP prettamente da gioco esterno?
Piano di allenamento con ID e Reb, poi JS e OD e infine JR e uno contro uno.


Partendo da quell'altezza io partirei subito con OD, ID RB gli crescono più veloci, per il resto ci può stare se si vuole estremizzare:)

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260294.290 in reply to 260294.288
Date: 7/12/2014 8:33:41 AM
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Secondo me questa vittoria degli USA è un po' sopravvalutata, hanno avuto due botte di fortuna di fila con Spampinato che si è rotto e due infortuni avversari in finale oltre al coach spagnolo che ha avuto la brillante idea di giocare attacco equilibrato.

Inoltre dei giocatori USA della scorsa stagione che io ho visto non mi pare ci fossero né giocatori pompati in primarie ma tantomeno giocatori con delle secondarie buone, semplicemente erano più scarsi e in qualche modo sono riusciti a vincere, non sempre vince il più forte.

Giusto per fare un esempio la Francia che ci batté in finale mondiale aveva dei giocatori migliori rispetto a questi USA. Penso alla guardia che avevamo visto in vendita o al C o anche al mio Le Saout che faceva parte di quella nazionale

Last edited by Samu13 at 7/12/2014 8:35:04 AM

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260294.291 in reply to 260294.290
Date: 7/12/2014 8:46:28 AM
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Secondo me questa vittoria degli USA è un po' sopravvalutata, hanno avuto due botte di fortuna di fila con Spampinato che si è rotto e due infortuni avversari in finale oltre al coach spagnolo che ha avuto la brillante idea di giocare attacco equilibrato.

Inoltre dei giocatori USA della scorsa stagione che io ho visto non mi pare ci fossero né giocatori pompati in primarie ma tantomeno giocatori con delle secondarie buone, semplicemente erano più scarsi e in qualche modo sono riusciti a vincere, non sempre vince il più forte.

Giusto per fare un esempio la Francia che ci batté in finale mondiale aveva dei giocatori migliori rispetto a questi USA. Penso alla guardia che avevamo visto in vendita o al C o anche al mio Le Saout che faceva parte di quella nazionale

Ultima modifica di Samu13 (Ísland NT Coach) alle 12/07/2014 14.35.04


Anche il caso Francia è stato puro culo. Cmq gli statunitensi mi spiace ma a secondarie sta stagione erano pompati a piccoli.

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260294.292 in reply to 260294.252
Date: 7/12/2014 8:47:41 AM
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i giocatori per due tipi di attacchi sarebbe bello poterli ottenere, ma credo e temo non sia una strada perseguibile, già in queste ultime due stagioni si è provato a costruire nani che avessero più tiro dei mandati precedenti, tuttavia non arrivavamo a livelli tali da poterci permettere un attacco esterno realmente credibile.

per quanto mi riguarda, per giocare esternamente, servirebbero due nani con 17-12 al tiro – visto che difendono tutti con nani dal 15 al 17 in OD – e PA 12, almeno, per non abbattersi la circolazione.

giovani fenomeni verrebbe certamente proseguita, grosso modo seguendo le linee base del processo di formazione seguito da gianloco e chiapponz. ovviamente questo percorso va portato avanti su potenziali alti e su giocatori molto completi e magari un filo indietro in primarie. mi spiego, se mi nasce un leggenda triplo 6 o 7 sotto e sopra il vuoto pneumatico, lo iperpompo in primarie e tanti saluti, tanto in NT non ci andrà mai.

quintetto esterno:

P: 16-12, 15-12, 12-13
G: 17-12, 15-12, 12-12
AP: 14-10, 11-11, 13-8, 11-12, 8
AG: 10-7, 5-5, 5-5, 15-15-15
C: 8-7, 5-5 5-5, 14-16-16

quintetto interno:

P: 8-8, 16-13, 13-16
G: 8-8, 16-13, 15-15
AP: 10-8, 12-11, 11-8, 14-13, 9
AG: 9-6, 5-5, 5-5, 17-16, 16
C: 8-6, 5-5, 5-5, 18-16, 16

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260294.293 in reply to 260294.256
Date: 7/12/2014 8:50:49 AM
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mi chiedo come mai allora, gli USA21 abbiano chiuso la stagione con un play con 17 di pasaggio
esattamente
11-8
16-15
12-17
http://www.buzzerbeater.com/player/29563303/overview.aspx


Ma che discorso, anche io nella stagione dei mondiali avevo fatto portare Borroni a 18 in PA (con 16 OD), non ho detto che è giusto, ho detto che, secondo la mia esperienza, è meglio alzare OD che PA, fine.

E vorrei ribadire un concetto che forse è stato travisato, visto che It_force non fa altro che tentare di sminuire quello che è il mio pensiero, non ritengo che palleggio sia inutile, più è meglio è, per carità, ma di qui a dire che faccio allenare un 21enne in controllo palla, bè, ce ne passa.

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