BuzzerBeater Forums

Si ahí no dices la mecanica de del nuevo motor.

Ademas, diria que no lo acabas de entender, no por que nazcas midiendo 2,20 vas a coger mas rebotes que uno de 1,80 que ha estado jugando al baloncesto toda la vida, pero si te a ser mas facil alcanzar su nivel, y asi se muestra en el juego.

Ojo, no hablo de que el motor del juego esté bien o mal. No tiene nada que ver. Hablo de verosimilitud y realismo. El motor funciona de una manera concreta y eso no lo critico.

Si hablamos de equipos de baloncesto es de creer que los que juegan no son unos principiantes, que digamos. ¡Alto! Eso no significa que sean unos Michael Jordan. De acuerdo, eso lo entiendo. Pero si tengo un equipo con 10 "Robertos Dueñas" lo lógico es que, por física el dominio del rebote sea espectacular, tal cual. Además, se les paga un salario, lo que quiere decir que no son escolares, precisamente.

Otra cosa es que me digas "Vale, pero serás incapaz de meter canastas a contraataque y perderás cada balón que botes o que pases". Sí. Que perdamos siempre 20 a 150, también. Te puedo decir que un tío motivado jugando a baloncesto tú no le coges un miserable rebote como se te plante en la zona y mida 2,20. No digo ya 5 tíos. Y te lo digo por experiencia (con tíos de 2,02 no les pillaba uno ni por casualidad, por ejemplo).

Last edited by Cyberfistro at 7/20/2009 5:06:00 AM

Pero digamos que el que sean ''principiantes'' o no viene dado por el nivel de habilidad.
Partiendo de eso si a un tio de 2,20 se le ha metido en la cabeza ser un base toda su vida, habra entrenado para ello y tendra un nivel de manejo y pases X , que le habra costado mas adquirirlo que a uno de 1,78.
Pero si nunca le ha interesado cojer un rebote, por mas que mida 2,20 no sabra donde va a ir el balon viendo la trayectoria del tiro, y tampoco va a ser su prioridad estando en la posicion de base.

Ahora, que si a ese tio de 2,20 le da por aprender, pues le sera mas facil que a uno de 1,78, y todo eso se plasma en el juego cuando un jugador alto entrena mas rapido las interiores y mas lento las exteriores.

No se, parte de que un jugador al ''nacer'' tiene todo nivel mediocre, y se le asigna una altura, ese jugador en un futuro cojera rebotes porque entrenara para ello, porque le conviene mas, pero si no entrena para eso vendra Rodman y se quedara con el rebote.

Correcto con tu ejemplo del base de 2,20 (insólito, pero en este juego podría ocurrir). Pero es que, por propia física, debería coger muchos rebotes por la propia altura. Ten en cuenta que con su envergadura de brazos ya se agarraría al aro sin saltar (o casi).

No digo que ese base tenga que coger 35 rebotes por partido, ni mucho menos. Pero un rebote largo lo coge tranquilamente si el otro base mide 1,90 (a no ser que sea Dwayne Wade, por ejemplo). Los otros rebotes ya estarían a cargo de los interiores del equipo.

No todos los equipos tienen 5 "Rodmans" (y me refiero a jugadores reales, con la estatura de Rodman). Eso sí, ya fuera del juego.

Lo mismo que tampoco hay equipos con una media de altura de 2,21 m., por supuesto.

Insisto, que no estoy diciendo que el motor de juego esté mal, sino que no se ajusta en ese aspecto en la realidad.

Ya, pero lo que planteas seria un juego totalmente distinto, ya que todo estaria afectado de manera exagerada por la altura, y tal y como esta ahora, tiene cierta importancia, la suficiente. Si al ser todos altos no podras hacer contraataques, perderas balones tal y cual, ¿donde queda el nivel de habilidades? por eso tomate que ese exterior de 2,20 con nivel de rebotes inepto se enfrenta a uno de nivel respetable, y seria como si tuvieras a un Dwayne Wade en comparacion.

Verás, yo creo que el problema es que el juego permite la existencia de demasiados jugadores con esas medidas. Deberían ser más caros de tener y de conseguir, es decir, ser más preciados. O sea, yo no debería tener la posibilidad de poder poseer una docena de jugadores en mi mismo equipo. ¡Eso es demencial!

Los niveles se deberían poder comparar en igualdad de condiciones. Un base contra otro que mida lo mismo sí marcaría la diferencia en sus niveles de habilidad, eso es lo que veo yo lógico. Pero aquí ya entraríamos en las valoraciones de cada nivel de habilidad.

¿Qué nivel de habilidad en el rebote debería tener un jugador de 1,90 contra otro que mide 2,20 y poder estar a su altura? ¿Y para superarlo? Por eso a Ming Yao se le cuelgan de los brazos en la NBA a la hora de ir a por un rebote, hay que compensar y los árbitros (a veces) hacen la vista gorda, si no, hasta sería aburrido un partido diferente a eso.

man, te he leido todo, pero no te das cuenta, y no seas cabezon, q esto es un juego, si un juego y como todos irrealista, asi q no le des mas vueltas, ponte a jugar, y si hay cosas q mejorar, podria ser el caso de tu comentario con respecta a la altura, postea en el foro de sugerencias o ideas, q hay para este fin, es q creo q estas mareando la perdiz, cuando es un juego tan simple, estoy esperando cuando llegues a los partidos y tu mega alero las falle todas, es un ejemplo, ok

Yo creo que si coges 5 tíos de 2.20 y los pones a jugar con "presión a toda cancha", a los dos minutos, están todos agotados y pierdes de paliza y no pillas un rebote ni por casualidad (estarían todos en el centro del campo todavía bajando de defender el saque).

Eso es lo que le pasa a tu equipo y me parece que ahí el simulador lo clava porque pierdes partidos hasta en Partido Decisivo frente a Relajado.

Así que a nivel de estrategia, está claro que tú no juegas con 5 tíos grandes en la zona. Juegas con 5 tíos grandes en el medio campo intentando robar balones a jugadores mucho más rápidos y habilidosos.

Está claro que el modo como BB simula el efecto de la altura es mejorable. Sólo afecta a la velocidad de entrenamiento. En los partidos lo que cuenta es el nivel de habilidad. Pero una cosa es que no sea perfecto, y otra que no sea el mejor. Seguro que tiene imperfecciones, pero funciona bastante bien y si miras los equipos de las primeras divisiones verás que todo es bastante lógico. Lógicamente tu equipo es de V división y no puedes compararlo con equipos de la NBA, ese es un fallo de tu lógica.

Traducido al idioma BuzzerBeater, lo que creo que quieres decir, es que un tío con 2.20 nunca debería tener un pésimo en rebote, y en eso creo que llevas razón.

Además se está desvirtuando este hilo que es para el nuevo motor.

-No por ser más alto se cogen más rebotes. Los ejemplos sobran y se han puesto millones en este foro, empezando por Rodman o Felipe Reyes. Mira el Thabeet este que han drafteado en Memphis, con un 2.20 de altura, coge 3.7 rebotes en 24 minutos. En el mismo tiempo, Ginobili, un tío de 1.96 que no destaca especialmente por ser un reboteador, coge 4.5.

-Si Thabeet se pone las pilas y le enseñan a rebotear, será una máquina reboteando, más de lo que nunca podrá serlo Ginóbili. Así que de ilógico no tiene nada. Lo ilógico es pensar que por ser alto se cogen rebotes ante gente que sabe cómo se cogen. Cuenta la colocación, la fuerza, el salto, la intensidad, el saber ganar la posición, etc.

Ojo, no hablo de que el motor del juego esté bien o mal. No tiene nada que ver. Hablo de verosimilitud y realismo. El motor funciona de una manera concreta y eso no lo critico.

Si hablamos de equipos de baloncesto es de creer que los que juegan no son unos principiantes, que digamos. ¡Alto! Eso no significa que sean unos Michael Jordan. De acuerdo, eso lo entiendo. Pero si tengo un equipo con 10 "Robertos Dueñas" lo lógico es que, por física el dominio del rebote sea espectacular, tal cual. Además, se les paga un salario, lo que quiere decir que no son escolares, precisamente.

Otra cosa es que me digas "Vale, pero serás incapaz de meter canastas a contraataque y perderás cada balón que botes o que pases". Sí. Que perdamos siempre 20 a 150, también. Te puedo decir que un tío motivado jugando a baloncesto tú no le coges un miserable rebote como se te plante en la zona y mida 2,20. No digo ya 5 tíos. Y te lo digo por experiencia (con tíos de 2,02 no les pillaba uno ni por casualidad, por ejemplo).

Pero es que viendo los salarios de tu plantilla, no me parece a mí que tengas unos meagcracks que tengan que coger muchos rebotes.
Como ya te han dicho, en el juego la cantidad de rebotes que coja un jugador no depende de la altura si no de la capacidad reboteadora de cada jugador; pero vamos, esto es aplicable también al basket real, jugadores altísimos que debieran coger rebotes a porrillo por estatura y no lo hacen los hay: Sinanovic, Serge Zwicker, Muresan (en 6 en NBA temporadas promedió 6,4 rebotes con sus 2,30m) etc. Otros jugadores con mucha menos estatura que esa cogen muchos más rebotes, Felipe Reyes sin ir más lejos...
Claro, los jugadores que has puesto en tu otro post, hablabas de que si teniendo jugadores como gasol etc. etc... pero es que tus jugadores no son como esos, y te lo digo con todo el respeto, que tu jugador que más cobra son poco más de $5.000 y eso, en este juego denota que es un jugador justito justito, vamos para nada comparable con esos cracks que mencionas en tu post.

Correcto con tu ejemplo del base de 2,20 (insólito, pero en este juego podría ocurrir). Pero es que, por propia física, debería coger muchos rebotes por la propia altura. Ten en cuenta que con su envergadura de brazos ya se agarraría al aro sin saltar (o casi).

No digo que ese base tenga que coger 35 rebotes por partido, ni mucho menos. Pero un rebote largo lo coge tranquilamente si el otro base mide 1,90 (a no ser que sea Dwayne Wade, por ejemplo). Los otros rebotes ya estarían a cargo de los interiores del equipo.

O no coge ninguno, porque jugando de base, con esa altura, estando más en el perimetro, aplicando la lógica de que el jugador alto coge más rebotes, deberíamos aplicar también la de que el más bajo es más rápido, por lo que para los rebotes largos puede ser tan importante la velocidad como la altura, y sinceramente, un base de 220, no lo veo muy rápido ni muy ágil


Last edited by boccor at 7/20/2009 8:51:36 AM

Verás, yo creo que el problema es que el juego permite la existencia de demasiados jugadores con esas medidas. Deberían ser más caros de tener y de conseguir, es decir, ser más preciados. O sea, yo no debería tener la posibilidad de poder poseer una docena de jugadores en mi mismo equipo. ¡Eso es demencial!

El juego le permite planter un equipo como quiera asi que lo demencial no está en el juego sino en usted.

Además dice que hay demasiados jugadores con esa altura pero por lo visto no se da cuenta que en el mundo debe haber cientos de miles de personas con esa altura solo que no todas juegan al basket pero como buzzerbeater es un juego sobre basket, todas las personas del "mundo buzzerbeater" son jugadores.

Ahora, pasandolo al mundo real nuevamente, si tu pones a un oficinista de 2,20 en la cancha (maximo inepto en habilidad de rebotes) contra un base de 1,80 con bueno en rebotes (implica saber hacia donde irá el balón según donde rebote, saber bloquear bien y una buena capacidad de salto), es mas que obvio que el base se va a hartar de ganarle rebotes por que el oficinista no va a saber bloquear y siempre le ganaran la posición y ya ganada la posición con un buen bloqueo el rebote es tuyo (si juega al basket me dará la razon) y mas si el otro ni sabe donde está parado.

A juzgar por el salario y por tu calificación en rebotes lo que usted tiene en la cancha son en la vida real cinco oficinistas muy altos que no saben ni donde están parados pero en el "mundo buzzerbeater" esos oficinistas son 5 jugadores malos que cuando la pelota viene en el aire ellos solo se preocupan por ella y se quedan esperandola parados con los brazos extendidos mientras viene otro jugador le gana la posición y ya sus brazos largos no les dan para alcanzar el lugar donde irá la pelota.

Saludos y buena suerte.

Last edited by el negro at 7/20/2009 9:58:12 AM