BuzzerBeater Forums

Εμένα με καλύπτει και αυτη η απάντηση.....:)))

Μηπως μπορεις να αναφερεις το παιχνιδι που λες οτι σε ενοχλησε?Μηπως εχει να κανει με το παιχνιδι το δικο μου εναντιον του Λοκρου?Αν ναι πρεπει να σου πω οτι ρισκαρα σ εκεινο το παιχνιδι να παιξω χαλαρα κ απλα ο Λοκρος δεν κατεβηκε χωρις να ξερω τπτ..

Πως μπορείτε 2 γαμάτα παιδιά να τσακώνεστε δεν το έχω καταλάβει.

Εγώ απάντησα το πρώτο, γιατί πολύ απλά αν όλοι το κάνουν, δεν θα υπάρχει πλεονέκτημα για κανέναν.

Το πλεονέκτημα δημιουργείται μέσα από το ότι ΔΕΝ το κάνουν όλοι, όποτε ευνοούνται εκείνοι που το κάνουν.

Ακριβώς επειδή δεν έχουν όλοι την ίδια άποψη περί ηθικής και κλασικότερο παράδειγμα από μένα δεν υπάρχει.

Για κάποιους ανήθικο είναι να μεταφέρεις χρήματα από ένα λογαριασμό σε άλλον (συμπεριλαμβανομένου και εμένα), αλλά και πάλι αν το κάναν όλοι, πάλι δεν θα υπήρχε πλεονέκτημα.

Για κάποιους ανήθικο έιναι να έχεις 2ο λογαρισμό για φάρμα Εθνικής (φυσικά και δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία), αλλά και πάλι αν το κάναν όλοι, πάλι καμία Εθνική δεν θα είχε πλεονέκτημα.

Για κάποιους ανήθικο είναι στήνεις αγώνες για να επηρεάσεις την τελική κατάταξη των ομάδων (επίσης δεν ανήκω σε αυτή την κατηγορία, γιατί για να μπορέσεις να στήσεις αγώνες, πάει να πει πως έχεις κάνει και 5-6 φίλους εδώ μέσα και αυτό μετράει πολύ περισσότερο για μένα από τα pixelάκια στο ρόστερ μου), αλλά και πάλι αν το κάναν όλοι, η ίδια σειρά θα έβγαινε των ομάδων.

Μπορώ να συνεχίσω και σε άλλα ζητήματα ηθικής, αλλά το ίδιο αποτέλεσμα θα είχε.

Για μένα λοιπόν το συμπέρασμα είναι να ακολουθεί ο καθένας τους δικούς του ηθικούς φραγμούς και να έιναι εντάξει με τον εαυτό του. Το ότι διαφέρουν οι απόψεις μας είναι αυτό που μας κάνει μοναδικούς και που μας δένει ή μας χωρίζει σαν ανθρώπους.

Έτσι κι αλλιώς όπως σε κάθε interactive διαδικτυακό παιχνίδι τον τελευταίο λόγο έχει πάντα η κοινότητα των χρηστών που κρίνει και αντιδρά ανάλογα στα δρώμενα στους κόλπους της.

Καλώς ή κακώς (καλώς για μένα), όποιος θεωρεί πως μπορεί να φτάσει και να κρατηθεί ψηλά σε αυτό το παιχνίδι, χωρίς φίλους θα έχει σεβαστή, αλλά λανθασμένη άποψη για μένα και όταν κάποια στιγμή αφήσουμε το ΒΒ από τη ζωή μας, στην πραγματικότητα δεν θα έχουμε κερδίσει, αλλά θα έχουμε χάσει χρόνο από αυτή.

ΥΓ. Φίλοι μου Α. & Α. είστε αμφότεροι γαμάτα παιδιά. Δεν αξίζει να ανταλλάσετε μειωτικούς χαρακτηρισμούς ο ένας για τον άλλο επειδή έχετε διαφορετική άποψη πάνω σε ένα θέμα, μικρής σημασίας κιόλας στην βεβαρημένη χρονικά καθημερινότητά σας.

Με αγάπη, ο γνωστός φωνακλάς κλέφτης του ΒΒ.

Από την στιγμή που δεν το κάνουν ολοι, επηρεάζει το πρωτάθλημα κ αυτούς που δεν συνεννοούνται με τους αντιπάλους τους. Κι αυτό διοτι μπορεί εγώ πχ να παίζω την σωτηρία μου στην τελευταία αγωνιστική ή την είσοδο στα πλει οφς με κάποια ομάδα που επειδή συνεννοείται για τις διαθέσεις που θα βάλει, να έχει μεγαλυτερο ενθουσιασμό απο εμένα που δεν συνεννοούμε. Κι αν το ματς είναι στον πόντο, να μετρήσει κι ο ενθουσιασμός. Συμφωνώ οτι είναι ένα παιχνίδι και οτι δεν παίζει ουσιαστικό ρόλο στις ζωές μας, όμως αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει να μην σεβόμαστε τους συμπαίκτες μας. Πάντα θα γίνεται όσο υπάρχει η ¨μάσκα¨ του "Καί οι δυο ομάδες είχαν το ίδιο επίπεδο προσπάθειας."

Προς όλους: δώστε μου λίγο χρόνο να γράψω μια απάντηση που πιστεύω θα σας καλύψει...
Προς peristerians : όχι βέβαια δεν αναφέρομαι σε καμία άλλη ομάδα, εκτός απο την δική μου και μια πρόταση που μου έγινε απο μια ομάδα για αμοιβαία χαλαρα
Προς kaja: ξερεις ότι σε εκτιμώ, και σε άκουσα τι μου είπες το βράδυ εκείνο, και του έστειλα μήνυμα, και εντυπωσιαστηκα απο τις απαντήσεις του....
όλο σου το ποστ γυροφερνει την λέξη ανηθικος....θα βοηθήσω να απλοποιηθει το θεμα, και ζητω και σενα και θα του στείλω και εκείνου ένα μήνυμα ότι αφαιρω την λέξη...ανήθικο ....θέλω όμως τις απόψεις ολων σας σε αυτο που θα αναρτήσω σύντομα...

Last edited by akage14 at 3/15/2012 8:07:43 AM

παιδια εμενα η αποψη μου ειναι οτι το μπαζερ ειναι ΠΑΙΧΝΙΔΙ..μερικοι κυριως στο ελληνικο φορουμ το ξεχνανε εντελως..
παιχνιδι=διασκεδαση,χαβαλες κ πλακα..αν τα χασει κανεις καποτε αυτα τα 3 ας το σταματησει καλυτερα

Άρα συμφωνείς πως το πλεονέκτημα υπάρχει ακριβώς επειδή υπάρχουν χρήστες που δεν ακολουθούν την χρήση της αμοιβαίας χαλαρής διάθεσης, δυνατότητα που την έχει δώσει το ίδιο το παιχνίδι για κάποιο λόγο.

Συνεπώς με δεδομένο ότι δεν μπορούμε να τα βάλουμε με τη μηχανή, θα πρέπει ή να παίζουμε με μειονέκτημα, παραμένοντας όμως ηθικά σωστοί απέναντι στον εαυτό μας, ή να ακολουθήσουμε την πολιτική των αμοιβαίων χαλαρών, αποκτώντας αγωνιστικό πλεονέκτημα.

Και δω είναι το μαγικό. Αν το κάνατε ΟΛΟΙ, δεν θα είχε το ίδιο αποτέλεσμα όπως σαν να μην το έκανε ΚΑΝΕΝΑΣ?

Από μία λοιπόν διαφορετική οπτική μήπως τις ισορροπίες δεν τις διαταράσσουν εκείνοι που πάιζουν χαλαρά μεταξύ τους, αλλά εκείνοι που δεν παίζουν?

Για μένα πάντως η διαχείριση του ενθουσιασμού είναι από τα σημεία κλειδιά του παιχνιδιού και απαιτεί φοβερή διπλωματία και PR management από την πλευρά του χρήστη και του αξίζει αν το επιτύχει να αποκτήσει αγωνιστικό πλεονέκτημα.

Η μεγαλύτερή μου αγωνιστική επιτυχία στο παιχνίδι ήταν η πρόκριση της Εθνικής μας στη δεύτερη θητεία μου ως τεχνικός της. Πιστέψτε με πως η επιτυχία εκείνη οφείλεται σε 90% εξωαγωνιστικούς παράγοντες και 10% αγωνιστικούς.

Και μέσα στο 90% συμπεριλαμβάνεται και η προπόνηση αγωνιστικής κατάστασης που είχε συμφωνήσει να κάνει τότε ο Athens Lambs για να με βοηθήσει με τον Φιλιππακόπουλο, όπως είχαν κάνει και οι υπόλοιποι 4ι χρήστες που είχαν παίκτη που θα κατέβαζα βασικό στον αγώνα με την Πολωνία.

Τίποτα όμως δεν θα είχε επιτευχθεί αν δεν τα είχα κάνει πλακάκια με τον Γάλλο μάνατζερ Νάρκισσο και δεν στήναμε την Πολωνία, που είχε ανώτερο ρόστερ μακράν από εμάς και εφάμιλλο της Γαλλίας.

Άρα έχουμε Θύτης=πρόκριση, Θύμα=αποκλεισμός

Ηθικό-Ανήθικο δεν ξέρω, αλλά προτιμώ να είμαι θύτης παρά θύμα, γιατί έχω υπάρξει και τα δύο στο παιχνίδι αυτό.

Βρήκαμε λοιπόν ποιος ψήφισε το "χαλάρωσε"!

Πεσ' τα βρε Μπάνε. Εσύ κι ο Λύγκας κρατάτε ψήλά τη σημαία της διασκέδασης....

ποπο με ξετρυπωσες και ευκολα κιολας.
το μονο που δεν εχω καταλαβει ειναι σε ποιον αναφερεται ο φιλος κενταυρος..

αν δεν βαριέστε ακολουθούν 3 μεγάλα πόστ...
ευχαριστώ όσους αφιερώσουν χρόνο να τα διαβάσουν

λοιπόν καταρχήν να ζητήσω συγνώμη αν σας χαλάω την "διασκέδαση"...απλά εμένα δεν μου αρέσουν κάποια πράγματα και θέλω να τα πώ.
Η ομορφιά της σωστής επικοινωνίας είναι ότι αν διαφωνείς σε ήπιους τόνους μπορείς να το κάνεις και να παραμένεις φίλος...όπως με τον Kajabbar με τον οποίο διαφωνώ σε αυτό το θέμα.

Μια μικρή αναδρομή: όποιος διαβάζει ελάχιστα στο φόρουμ το οποίο δεν είναι υποχρέωση για να παίζεις το παιχνίδι) σε πολλές στιγμές, είτε σαν προπονητής της U21 είτε όταν βρέθηκα κατα λάθος στην Α1... όταν μου πρότειναν αμοιβαίο χαλαρό αντέδρασα και μάλιστα είχα ενημερώσει τότε ότι όποιος μου το ξανα προτείνει θα του πώ ναι αλλα θα τον παίξω δυνατά

Αυτό έγινε σχετικά πρόσφατα, όταν χωρίς ποτέ να έχω ξανα ανταλλάξει μήνυμα με τον συγκεκριμένο manager... μου πρότεινε αμοιβαία χαλαρά...

το λάθος που είχα κάνει στο παρελθόν το έκανα και τώρα και αποκάλεσα αυτήν την τακτική..ανήθικη και για αυτό ανακαλώ και απολογούμαι. αυτό που έπρεπε να τονίζω συνέχεια..είναι Α-Δ-Ι-Κ-Ο.

δυστυχώς και ο Kajabbar και ο εν λόγω manager αναλώθηκαν στην συγκεκριμένη λέξη και δικαίως φωνάζουν-το ειπαμε όμως-πάμε παρακάτω στο ζουμί της υπόθεσης???

θα σας παραθέσω κάποιους φανταστικούς διαλόγους (για τον φόβο του cencored) που ΘΑ μπορούσαν να είχαν γίνει...;)

Καταρχην καλησπέρα, είναι 1 το πρωί λίγες ώρες πριν τον αγώνα μας και τώρα γύρισα απο μια συνάντηση με μερικούς manager ένας εκ των οποίων ο kajabbar.

Γιατί το αναφέρω αυτο?? θα εξηγήσω ...

Αν παρακολουθείς το φόρουμ ίσως γνωρίζεις την μεγάλη μου αντιπαθεια για όσους προσπαθούν να κλέψουν και κανονίζουν στα μεταξύ τους παιχνίδια απο πριν τον ενθουσιασμό. Το θεωρω κλεψιά, ανήθικο και άδικο απέναντι στους υπόλοιπους του ομίλου.

Με ενοχλούσε πάντα και μου χε συμβεί αρκετές φορες ακόμα και όταν ήμουν προπονητής της u21. Τότε είχα αποφασίσει και το χα πει και στο φόρουμ , ότι οποίος μου ξανα ζηταγε χαλαρα, θα τον έπαιζα κανονικά και θα το εκανα βουκινο στο φόρουμ.

Έτσι είχα αποφασίσει για το παιχνίδι μας, θα σε έπαιζα κανονικά και μετα θα έβγαζα στο φόρουμ το μήνυμα που μου έστειλε ώστε να το διαβάσουν και οι υπόλοιποι manager.
Πριν μου στείλεις το μήνυμα είχα αποφασίσει να σε παίξω χαλαρά, με το που μου έστειλες για αμοιβαία χαλαρα....με ξενερωσες. Βλέπω την ιστορία σου στο παιχνίδι και πριν σε σεβομουν σαν αντίπαλο ....
Που κολλάει ο kajabbar? του είπα αποψε τι έγινε και ότι σκεφτόμουν να σε αναφέρω και μου μίλησε για σένα, και μου είπε να σου δώσω μια ευκαιρία....τον εμπιστεύομαι τον kajabbar....αλλα με ενόχλησε αυτο που έκανες....

Αποφάσισα αύριο να παίξω όπως το είχα προγραμματίσει πριν το μήνυμα σου, χαλαρά και με προφύλαξη παικτών ελεω κυπέλλου.
δεν θέλω να μου γράψεις πως θα κατέβεις, κανε ότι θέλεις, μόνο σε παρακαλώ σταματα να κανονιζεις ενθουσιασμο.
Θα αναφερθώ και στο φορουμ μας χωρίς να σε κατονομαζω ώστε να αποφευχθούν παρόμοια φαινόμενα.
Με καλή διάθεση,
Akage14

όπως βλέπετε...το λάθος που αναγνωρίζω είναι ότι χρησιμοποίησα την λέξη ανήθικο, όμως πιστεύω ακράδαντα,
ότι όταν έχω παίξει 10 αγώνες και 9 manager δεν μου έχουν ζητήσει να στήσουμε τον αγώνα και βρίσκεται 1 πονηρός που το ζητάει...τότε ίσως να υπάρχει θέμα...
για μενα η "χαρά" (που λέει η Brola) του παιχνιδιού είναι να φτιάξεις καλή ομάδα, να έχεις καλή στρατηγική και βασικό ατού όπως ο ενθουσιασμός να αποτελεί έκπληξη την ώρα του παιχνιδιού...για κάποιους άλλους δεν ισχύει αυτό...

όμως όταν έχω παίξει -παράδειγμα δίνω- με 3 ομάδες που χαροπαλεύουν τον υποβιβασμό και με τις 2 έχω παίξει χωρίς να ξέρουν τον ενθουσιασμό μου και η 3η ομάδα εκ του ασφαλούς μου ζητάει να παίξουμε χαλαρά ( αποκτά αυξημένα ποσοστά νίκης, αποκτά σίγουρα μεγάλα ποσοστά μικρής ήττας άρα και διαφορά πόντων που μερικές φορές στερούν κατηγορίες) θέλετε να μου πείτε ότι η 3 ομάδα δεν κερδίζει...????αφήστε τον ενθουσιασμό που μαζεύει ώστε όταν αντιμετωπίσει τις άλλες 2 ομάδες θα έχει ένα πλεονέκτημα που με κόλπο απέκτησε....
αυτό δηλαδή δεν είναι άδικο???