BuzzerBeater Forums

BB Eesti > National Team Debate Thread

National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
44
248081.3 in reply to 248081.2
Date: 9/22/2013 4:16:01 PM
Overall Posts Rated:
4646
Muidu debati teema on see siin ja kõnede jaoks siis teine teema. Aga see selleks

Tahtsin ära kasutada seda võimalust ja küsida siis kandidaatide käest ka veidike asisemaid küsimusi:

1) Kuidas saaks Eesti koondis tugevamaks? Eestil on juba paarkümmend hooaega üks suurimaid kommuune BB maailmas, aga ometi ei ole suudetud mitte midagi saavutada. Tõsi, on olnud ka helgemaid aegu, näiteks 18.hooaja Lohutusturniiri finaal, kuid siiski peaks meil olema potentsiaali rohkemaks. Viimastel hooaegadel on Eesti regress olnud eriti selge ja praeguse hetke 40. koht maailma edetabelis näitab seda hästi.

2) Kui suur on tõenäosus, et kuskil tundmatu maa tundmatus liigas mängib mõni koondise radari alt väljas olev mängija, kes muidu oleks täiesti esindusmeeskonna vääriline? On meie andmebaas korralik ja kas uuel treeneril oleks andmebaas ka olemas?

3) Kuivõrd hästi töötab koondise abiliste/skautide süsteem? Hetkel ma näen nii rahvuskoondise kui ka U21 lehel juba mõnda aega olnud teadet, kus palutakse mängijate oskused mõnele koondise juures olevatest abitreeneritest saata. Kas selline süsteem jätkub? Kas koondise juures on peale nende nelja veel abilisi? Kas need abilised juhendavad ka koondisemängijate treeninguid personaalseid või on nende tööks vaid mängijate ülevaatus? Kui ma avaldaks hetkel soovi saada koondise juures mõni roll, kas see oleks võimalik?

4) 3 koondise võtmemängijat on hetkel Siimu käes (Kriisk, Urb, Raud) Siim ise pole mõnda aega sisse loginud, III liigas ootab teda ka ilmselt pankrot. Ma ei tea, kumb jõuab enne, kas botistumine või sundmüük, kuid loodame viimast, sest siis jäävad suurema tõenäosusega kõik kolm mängijat veel ikkagi mängu. Kui kõik kolm peaksid nüüd erru minema, siis milliseid tagajärgi toob see koondisele? Uudisteteates on kirjas uuenduste kohta nii "Ausa mängu" kui madalates liigades mängivate kõrgepalgaliste mängijate teemal. Kas peale neid uuendusi on võimalik koondise tippe ikkagi veel mängus hoida? Ja ikkagi, mis tiimides hakkavad meie staarid mängima? Mulgi mõte talente koju tuua on muidugi kiiduväärt, kuid kas keegi seda lõppude lõpuks ka teeb?

5) Veel sellest talentide koju toomisest. Kas Eestis on ikka meie meestel hea mängida? Kui meil on heade teisejärguliste (secondary) oskustega mehed maailma tipptiimides, kes neile pidevalt vormitrenni annavad, siis milles on probleem? Eestis treenitud mängijad kipuvad olema üsnagi nõrkade teisejärguliste oskustega, kas seda probleemi annaks ka kuidagi lahendada?

6) Mängijate oskustest veel. Kumba oskuste jaotust eelistaksite tsentrite puhul, kas 19/19/19/11 või 17/17/17/17? Kui tähtsaks peate teisejärgulisi oskusi, kas julgustate koondisemängijate treenereid ka neid oskusi treenima? Kui oluliseks peate välist kaitset, nii suurematel kui väiksematel meestel? Uued muudatused nõuavad ka koondistelt rohkem taktikatega varieerimist, kas hetkel koondises olevate mängijate juures oleks see võimalik?

7) Paljudel suurriikide koondistel on väljaspool BBd oma riigi kasutajate jaoks foorum, kus räägitakse avatult koondise tegemistest ja plaanidest. Kas ka Eesti puhul on sellist asja oodata?

8) Mul tekkis küsimusi veel, aga esialgu vist aitab. Lõppu siis üks lihtne küsimus: mida plaanid saavutada koondisega oma ametiaja ajal?

Küsimused olid peamiselt suunatud Mulgile, aga kõikide vastused on oodatud. Edu kandidaatidele ja loodame, et Eesti jõuab veel kaugele!

From: Mulk

This Post:
22
248081.4 in reply to 248081.3
Date: 9/23/2013 1:34:56 AM
Overall Posts Rated:
10991099
1) Kuidas saaks Eesti koondis tugevamaks? Eestil on juba paarkümmend hooaega üks suurimaid kommuune BB maailmas, aga ometi ei ole suudetud mitte midagi saavutada. Tõsi, on olnud ka helgemaid aegu, näiteks 18.hooaja Lohutusturniiri finaal, kuid siiski peaks meil olema potentsiaali rohkemaks. Viimastel hooaegadel on Eesti regress olnud eriti selge ja praeguse hetke 40. koht maailma edetabelis näitab seda hästi.

Olen sellest augusti lõpus Rahvuskoondise foorumis kirjutanud, et esimane liigutus võiks olla koondise mängijate/kandidaatide jõudmine eesti mänedžeride käe alla. Nii poleks muret nende mänguvormide ja nooremate puhul ka treeninguga.
Kutsusin ses kirjas kõiki praeguseid ja tulevasi KL managere mängima uue slogani järgi: "Igasse KL klubisse vähemalt üks Eesti koondislane või vähemalt üks minimaalselt 170 000K palgaga eestlane!"
Ja tõin võrdluseks Sloveenia rahvuskoondise, kellele Eesti koondis viimatisel lohutusturniiril 16 parema seas kaotas: Sloveenidel pallib kõrgliigas 10 koondise mängijat! Meil 3. Arusaadav, miks peksa saame, kui koondise palganumbri järgi 2 ja 3 mees on mänguvormiga 5.

2) Kui suur on tõenäosus, et kuskil tundmatu maa tundmatus liigas mängib mõni koondise radari alt väljas olev mängija, kes muidu oleks täiesti esindusmeeskonna vääriline? On meie andmebaas korralik ja kas uuel treeneril oleks andmebaas ka olemas?

Pole sellist võimaust. Alates palgast 70K on mul kõik riigid läbi kammitud ja mehed tabelis. Kui peaksin valituks saama, palun juba ette kõigilt mänedžeridelt vabandust (eriti oma kõrgliiga konkurentidelt), et värban hetkeks kõik nende 70K + mängijad korraks koondisesse, et skillidest ülevaade saada (tõsi, 70K+ kehtib pigem nooremate ja nr. 3 positsioonil mängivate kohta. Pos. 4-5 sellise palga juures ei huvita).

3) Kuivõrd hästi töötab koondise abiliste/skautide süsteem? Hetkel ma näen nii rahvuskoondise kui ka U21 lehel juba mõnda aega olnud teadet, kus palutakse mängijate oskused mõnele koondise juures olevatest abitreeneritest saata. Kas selline süsteem jätkub? Kas koondise juures on peale nende nelja veel abilisi? Kas need abilised juhendavad ka koondisemängijate treeninguid personaalseid või on nende tööks vaid mängijate ülevaatus? Kui ma avaldaks hetkel soovi saada koondise juures mõni roll, kas see oleks võimalik?

Selle süsteemi Eestis lõin mina, kui olin U21 treener. Ei tea, kas see hetkel toimib. Tundub tiba kuivanud olevat (võib olla teen liiga). Soovin ma, et seesugune süsteem jätkuks ja absoluutselt kindlasti on abitreeneri kohale eelistatud (ka foormis) aktiivsed mänedžerid. Jah, kui avaldad soovi, on sul see võimalik. :)

4) 3 koondise võtmemängijat on hetkel Siimu käes (Kriisk, Urb, Raud) Siim ise pole mõnda aega sisse loginud, III liigas ootab teda ka ilmselt pankrot. Ma ei tea, kumb jõuab enne, kas botistumine või sundmüük, kuid loodame viimast, sest siis jäävad suurema tõenäosusega kõik kolm mängijat veel ikkagi mängu. Kui kõik kolm peaksid nüüd erru minema, siis milliseid tagajärgi toob see koondisele? Uudisteteates on kirjas uuenduste kohta nii "Ausa mängu" kui madalates liigades mängivate kõrgepalgaliste mängijate teemal. Kas peale neid uuendusi on võimalik koondise tippe ikkagi veel mängus hoida? Ja ikkagi, mis tiimides hakkavad meie staarid mängima? Mulgi mõte talente koju tuua on muidugi kiiduväärt, kuid kas keegi seda lõppude lõpuks ka teeb?

Hakkasin eelmisel nädalal taga ajama Siimu kontakti, mis mu enda telefonist kaotsi läinud. Siimu lubadus oli, et uue (selle) hooaja alguses paneb 3 nimetatud meest 1 rahaga müüki. Olen kindel, et taban Siimu ja palun tal korraks mängu logida.
Millistes tiimides staarid mängima hakkavad, ei oska keegi öelda. Kui nad müüki jõuavad, eks kukun siis mänedžere innustama. Olen oma tiimis püüdnud päris pikalt aga kahjuks ebaõnnestunult paari mängijat kallimalt maha müüa, et üks koondise mängija veel tiimi võtta.

From: Mulk

To: Mulk
This Post:
00
248081.5 in reply to 248081.4
Date: 9/23/2013 1:35:38 AM
Overall Posts Rated:
10991099
5) Veel sellest talentide koju toomisest. Kas Eestis on ikka meie meestel hea mängida? Kui meil on heade teisejärguliste (secondary) oskustega mehed maailma tipptiimides, kes neile pidevalt vormitrenni annavad, siis milles on probleem? Eestis treenitud mängijad kipuvad olema üsnagi nõrkade teisejärguliste oskustega, kas seda probleemi annaks ka kuidagi lahendada?

Kui mängija mänguvorm on OK ja teda treenitakse, on suva, millise juhi käe all ta seda teeb. Probleem ongi selles, et peale esimesi meeskonna uuendusi hakkab 1/3 rahvuskoondisesse võetud meeste mänguvorm mänguminutite üle- või alakaalu tõttu kukkuma. Paraku on kord selline, et meeskonna innustuse hoidmiseks tuleb neid mängijaid hooaja lõpuni kasutult pingil hoida.
Jah, alanud tsüklis lubab mängugraafiks alustada väiksema koosseisuga. Hooaja edenedes, olles veendunud, et nende vorme hoitakse, saab mängijaid juurde võtta.

6) Mängijate oskustest veel. Kumba oskuste jaotust eelistaksite tsentrite puhul, kas 19/19/19/11 või 17/17/17/17? Kui tähtsaks peate teisejärgulisi oskusi, kas julgustate koondisemängijate treenereid ka neid oskusi treenima? Kui oluliseks peate välist kaitset, nii suurematel kui väiksematel meestel? Uued muudatused nõuavad ka koondistelt rohkem taktikatega varieerimist, kas hetkel koondises olevate mängijate juures oleks see võimalik?

Olen alati eelistanud multiskillseid mehi ja sinu toodud näites on kindel eelistus variant 2. Pea- ja abitreenerid lepivad kokku, kes millise positsiooni mängijatega tegeleb. Mul pole midagi ka selle vastu, et avada abitreeneritele mängijate oskusi, ning koos arutades jõuda koondisele vajalike treeningute ja taktikateni.
Väline kaitse – tagaliinil olulisem, eeslinil vähem. Mõistagi eelistan „eeskujuliku“ välise kaitsega pos. 4 mängijat „olematule.“

7) Paljudel suurriikide koondistel on väljaspool BBd oma riigi kasutajate jaoks foorum, kus räägitakse avatult koondise tegemistest ja plaanidest. Kas ka Eesti puhul on sellist asja oodata?

Kunstlikult looma pole mõtet hakata enne, kui on piisav arv huvilisi.

8) Mul tekkis küsimusi veel, aga esialgu vist aitab. Lõppu siis üks lihtne küsimus: mida plaanid saavutada koondisega oma ametiaja ajal?

Vastus on ümar aga aus: võimalikult hea tulemuse.
Ma ei taha ennustamisega või unistamisege tegeleda ja hakakta pakkuma kohta või reitingunumbrit. Enne on vaja „materjaliga“ tutvuda. Nii alagrupi kui teiste riikide koondiste mängijaid olen monitioorinud ja ses mõttes on mul võrdlus olemas. Enne meie mängijate oskustest ülevaate saamist pole midagi kaagutada.

This Post:
00
248081.6 in reply to 248081.3
Date: 9/23/2013 8:33:49 AM
BC NotSoSoft
II.4
Overall Posts Rated:
6565
Second Team:
BC Soft
4) 3 koondise võtmemängijat on hetkel Siimu käes (Kriisk, Urb, Raud) Siim ise pole mõnda aega sisse loginud, III liigas ootab teda ka ilmselt pankrot. Ma ei tea, kumb jõuab enne, kas botistumine või sundmüük, kuid loodame viimast, sest siis jäävad suurema tõenäosusega kõik kolm mängijat veel ikkagi mängu.


Uhhh...ütlen siis ausalt välja..
Mind võite tunda kui MadMasterit..
Siim, Bumblebee ja MadMaster on bannitud. Põhjuse võite ise välja nuputada.
Kahju on U21 koondisest ja 3-st heast mängijast Siimu käes.
Mind ärge palun süüdistage, sest mina pole see patuoinas.. :(

From: Mulk
This Post:
00
248081.7 in reply to 248081.6
Date: 9/23/2013 10:27:31 AM
Overall Posts Rated:
10991099
4) 3 koondise võtmemängijat on hetkel Siimu käes (Kriisk, Urb, Raud) Siim ise pole mõnda aega sisse loginud, III liigas ootab teda ka ilmselt pankrot. Ma ei tea, kumb jõuab enne, kas botistumine või sundmüük, kuid loodame viimast, sest siis jäävad suurema tõenäosusega kõik kolm mängijat veel ikkagi mängu.

Uhhh...ütlen siis ausalt välja..
Mind võite tunda kui MadMasterit..
Siim, Bumblebee ja MadMaster on bannitud. Põhjuse võite ise välja nuputada.
Kahju on U21 koondisest ja 3-st heast mängijast Siimu käes.
Mind ärge palun süüdistage, sest mina pole see patuoinas.. :(


Jah, Siim seda telefonis täna ka pobises, et ta peaks olema bännitud ega saa mängu logida.
Sel juhul, aidaku hääd kamraadid nüüd kaasa mõelda, on ainumas võimalus nimetatud 3 selli koondises hoida.
Koondise mängijatele laianes vististi see privileeg, et neid kohe "riiulisse" ei panda?

This Post:
00
248081.8 in reply to 248081.6
Date: 9/23/2013 11:28:00 AM
Overall Posts Rated:
4646
Üsna šokeeriv uudis, sellest on muidugi kahju. U21 koondisele peaks saama uue treeneri orgunnida, peab tähtsamate ninadega rääkima. Äkki krassulkin saab kuidagi oma modi võimeid kasutada? Ma võin ka oma kandidatuuri püsti panna ning lootsiks asuda, vähemalt nii kauaks, kuni olukord paremini lahendatud saab. Rahvuskoondise vaatenurgast on tähtsad muidugi need kolm mängijat, kes Siimu käes on. Keegi, kellel Siimuga kontakti on võiks küsida, palju tal raha kontole jäi. Parandage mind, kui ma eksin, aga kui sundmüük jõuab enne botistumist kohale, peaks nad alghinnaga 1 müüki minema, muidu hinnaga 1 000 000. Urbi kannataks milli eest osta, võib-olla Kriiski ka, kuid Raud oleks sel juhul küll tõenäoliselt kadunud.

This Post:
00
248081.9 in reply to 248081.8
Date: 9/23/2013 11:42:30 AM
Overall Posts Rated:
125125
Sellest oleks küll väga kahju kui BB ja eesti koondise legend Märt Raud peaks lõpetama. Loodan, et ka Siim ja Bumblebee leiavad jõudu uuesti tagasi tulla.

This Post:
00
248081.10 in reply to 248081.8
Date: 9/23/2013 1:01:39 PM
BC NotSoSoft
II.4
Overall Posts Rated:
6565
Second Team:
BC Soft
Tean ise veidike öelda..
Raha tal jäi sinna veidike, õigesti mäletan, siis peale Kriisa ostu isegi üle milli..
Ma väga kahtlen, et ta selle ajaga pankrotti jõuab.. Peab ju 4 nädalat olema vähemalt 500 000 miinustes.

This Post:
00
248081.11 in reply to 248081.9
Date: 9/23/2013 1:03:00 PM
BC NotSoSoft
II.4
Overall Posts Rated:
6565
Second Team:
BC Soft
Bumblebee tõenäoliselt tagasi ei tule, vähemalt nii ta ütles.
Siim ei viitsinud ju enam mängida ja vaevalt temagi viitsib lähiajal uuesti alustada.

From: Känd

To: Mulk
This Post:
00
248081.12 in reply to 248081.7
Date: 9/23/2013 1:16:02 PM
Pajusi
III.5
Overall Posts Rated:
114114
kui nad riigi meeskonna nimekirjas,siis peaks ikka turgu ka tulema