BuzzerBeater Forums

Na kraju, posle svih ovih "crnih" stvari dotakao bih se i jedne dobre. Za mene je dobra bar. Tiče se narednih generacija koje će igrati u mladoj. Koliko sam želeo rezultate toliko sam želeo i da napravim dobre igrače za ubuduće. Može se reći da sam u ovom drugom bio mnogo uspešniji. Mogu reći da su dosta dobre generacije koje dolaze. Naravno kad kažem dobra generacija mislim na onoliko koliko je to moguće s obzirom na to kakve igrače dobijamo sa drafta. Ali svakako su generacije sa kojima se može dosta ukoliko selektor bude iskusniji i bolji menadžer od mene.
Tabela sa skilovima igrača je veoma uredna. Tu sam poslušao Tunu kad me je kritikovao i sve lepo sredio, tako da sledeći selektor nema razloga da brine oko toga, jer će ga sve lepo sačekati. Naravno i kada se završi sezona biće sve ažurirano i sledeći selektor će dobiti sve na gotovo kao i ja što sam dobio. Ja sad ne znam ko ima želju da se kandiduje i sve to, ali bilo bi dobro kada bi se treninzi budućih generacija usmerili ka željama budućeg selektora. Ja sam njih oblikovao onako kako ja volim, ali verujem da će biti dobri ko god da dođe.
Što se tiče skautinga tu bi budući selektor takođe trebalo da okupi neku ekipu. Trenutno nas nema dovoljno i ja sam apelovao da se neko javi, ali nije niko. Ja trenutno vodim oko 160 igrača i bilo bi lepo da se malo rasteretim. Naravno, ja bih voleo da ostanem da radim to i u narednim sezonama. Zadržao bih neke momke ukoliko budući selektor bude želeo da me primi. Meni nije ni ovih 160 teško da vodim, ali svakako je bolje da se to razdeli na više ljudi.

Za kraj, rekao bih još jednom da mi je žao zbog loših rezultata. Neiskustvo je nadjačalo želju i volju. "Put do pakla je popločan dobrim namerama". Nastaviću da radim ono što bolje znam. Dva mlada reprezentativca sam imao, spremam trećeg da nastupi za dve sezone. Treniram i jednog momka za A reprezentaciju. S obzirom na to koliko aktivno igram mislim da je to vrlo fin rezultat i nastaviću to da radim sve dok selektorima bude bila potrebna pomoć. Nadam se da mi nećete puno zameriti. Pozdrav svima i živi bili!


Last edited by Oziris at 2/27/2017 4:22:05 PM

Svaka cast na ponasanju. Gospodski od prvog dana, i u pobedi i u porazu. Meni licno je to vaznije od rezultata, pozdrav...

Vidis kako mozes civilizovano da pises, bez da decacki reagujes na kritike. Dok si se na ovaj nacin ponasao u toku prve sezone, imao si moju punu podrsku. A onda krenu ispadi, ovde, pa onda dodjes na nas II.2 ligaski forum pa udjes u svadju i tu se ponasas neshvatljivo. I sve to zajedno sa losim rezultatima (dobrim delom opravdanim) izraste u jednu losu atmosferu, pa bude i pojacana kritika, cak i uzvracene "teske" reci.

Napisao sam ti na chat-u, sada i ovde ponavljam, ma koliko losi rezultati bili, opravdano ili ne, sve dok se civilizovano ponasas, ne napadas licno onog ko ti kritikuje rad kao selektora (taktiku i sl.), dok preuzimas odgovornost umesto prebacivanja - diskusija i ocena tebe kao selektora ima dosta vise smisla i civilizovanosti.

Ovako kako si pisao u prethodna dva posta u velikom delu, jeste kako treba selektor da pise. Hvala ti za sve sto si uradio u ovom mandatu za nasu zajednicu. Samo nastavi ovim stopama, i mozda ti zajednica opet ponudi selekorsko mesto. Pozdrav

Redovno pratim rad seniorskog tima i igre te reprezentacije, a nešto manje ''orlića'', te sam hteo da kažem nešto iako se prvi put obraćam preko foruma. Na ovoj temi smo mogli svašta da pročitamo od nekih blažih i težih kritika do poruka podrške i tvojih lepih najava (koje su ipak kasnije postale ređe verovatno zbog pada tvog entuzijazma) što je verovatno bilo i u prethodnim mandatima a biće i u budućim. Ono što je meni zasmetalo je to što si se upustao u raspravu sa ljudima koji su te možda opravdano ili neopravdano kritikovali, mislim da to nije bilo potrebno posebno ne u situaciji kada imamo sve više igrača koji napuštaju igru, te bi bilo poželjno da ostanemo složni i probamo da iskoristimo ovo što imamo, jer je trend u BB da sve više ljudi napušta igru pa će i neka iznenađenja možda biti moguća na reprezentativnom planu.

Iako možda imam manje znanja i iskustva od tebe, moram da kažem da se ipak ne slažem sa tvojom konstatacijom da šteta od poraza u utakmici protiv Brazila nije velika iako se to dogodilo spletom nesrećnih okolnosti, došlo se do toga da bi možda sa prednošću domaćeg terena protiv Češke (i uz blagu prednost koju smo imali sa entuzijazmom) koju bi smo imali da smo ostvarili pobedu nad Brazilom stigli i do tesne pobede, uostalom u najavi meča si i sam rekao da su šanse 50-50. Da nije bilo tih malih nesreća što su se događale mi bi smo ovde sad pričali možda i o vrlo uspešnom mandatu i o borbi za medalju što bi bilo na neki način i iznenađenje uzimajući u obzir tvoje (ne)iskustvo u radu sa reprezentacijama.

Rekao bih isto tako da ne smemo zaboraviti da kada si preuzeo rad sa reprezentacijom boljih protivkandidata, barem na papiru nije bilo. Neko će reći da se nisi dovoljno trudio ali ja ipak mislim da si davao sve od sebe i poštujem tvoj rad iako nisi doneo medalje koje su ljudi očekivali.
Ako je tačno da su naredne generacije bolje, donekle i tvojom zaslugom, nije sve tako crno kako i sam kažeš. Mislim da si potreban i te kako našoj zajednici ako ne kao selektor u narednom mandatu onda tu negde u blizini da sa svojim novostečenim iskustvom pomogneš koliko možeš i da nastaviš da učiš a jednog dana zašto da ne, ako opet budeš imao želju, budeš selektor.

Možda sam nešto i zaboravio da kažem, ali toliko od mene za sada.
Veliki pozdrav selektore !

Last edited by Dzi-Dzi at 2/27/2017 7:28:12 PM

U pravu si za Brazil. Kad sam rekao da ne utiče toliko mislio sam da su oni treći nosioci i da bi svakako bili lošije rangirani od njih. Kasnije sam video da su oni ipak sa jednim porazom, tako da verovatno bi pobedili da nisam imao zdravstvenih problema pred Brazil ili da sam imao nameštenu default postavu. Ali opet ponavljam, niko nije mogao da to predvidi.

Sledeće generacije su možda za nijansu drugačije od prethodnih. Sa manje skilova recimo, ali sa konkretnijim stvarima. Nije da imaju sve, a da u stvari nemaju ništa. Potrebno je još da se dorade, to nije sporno. Zbog toga bi bilo dobro kada bi se znalo ko će biti novi selektor, ali izbori tek slede, pa je to nemoguće. Ali definitivno da, može se osvojiti medalja sa narednim generacijama. Sa ovom koja sada ima 19 godina sigurno, a sa ovom narednom možda. Kada uzmem u obzir s kakvim igračima je Lale osvajao medalje onda sam siguran da se može. Samo eto, potrebno je da dođe neki bolji, iskusniji menadžer.

Pozdrav i tebi i videćemo se već negde na četu neke utakmice. :)

Ne kloni duhom. Jedino vazno je da li si ti zadovoljan ucinjenim, tj. pruzenim sa tvoje strane. Ja mislim da si bio posvecen i temeljan, takav si utisak ostavio na mene. Najlakse je biti kriticar, to moze svako. A selektor ne moze biti svako. A i ne zeli. Kad dodju izbori, jedva da se 2 kandidata pojave, a posle nikad, niko i nista ne valja.
Ja sam slabo pratio mladu reprezentaciju poslednjih sezona, priznajem. Ali se dobro secam vremena kada sam bio skaut za mladu. Sadasnji centri ne bi imali mesta ni u 18 u to vreme. Ni tada nismo uzimali medalje, ali su ti selektori manje kritikovani nego ti. Verovatno su i druge selekcije slabije nego ranijih sezona, zbog stalnog pada korisnika..Ali kod nas je to bas ekstremno, pre 5-6 sezona nas je bilo hiljadu i vise, sada nas ima samo 437.
Previse se ocekuje od nase mlade reprezentacije, obzirom na nase metode rada. Sve sto iole ima potencijala za A reprezentaciju, od pocetka se trenira za A reprezentaciju. I mi maltene nemamo pomoc tih najboljih igraca visokih potencijala u mladoj. Uvek iskoci neki vrhunski treniran, pa stigne da pomogne i mladoj (na prvu se secam Radosavljevica, Gregovica, Relje, Alfira, Bateza, Vidica, Eklema, Micovica, kasnije Boskovic, Celar,..sada Elakovic), al cak i ti igraci nisu udarne igle u mladoj, iako kasnije dominiraju u A timu. Mi nemamo taj luksuz da napucamo drveta pot 9 i 10, jer i ta drveta moramo da "obradjujemo" sezonama i sezonama treningom van pozicija, da bi kasnije zaigrali za A tim. Sustina svega, ono sto su Krmelj i Lale uspeli da urade sa mladom reprezentacijom je CUDO (potpoognuto izuzetnim menadzerskim sposobnostima, posvecenoscu i hrabroscu da se najbolje odigra i rizikuje kada je najpotrebnije). A cuda se ne dogadjaju svaki dan. Vazno je to reci, zbog ljudi koji nisu do kraja upuceni u rad reprezentacije. Nikada nismo favoriti za medalju, kada je mlada reprezentacija u pitanju. Jer, dok Poljak, Spanac, Italijan napucava svoje drvo pot 10 na unutrasnjim skilovima do zelenih vrednosti, mi naseg deckica pot7 od sredine sezone "smaramo" sa treningom dodavanja. Zvezde tima nam vec sezonama potencijali 5.

Slažem se sa svim što si rekao, a pogotovo sa ovim u vezi sa treningom igrača. Ne treniramo igrače na isti način. Imao sam prilike da prozborim koju reč sa selektorima raznih reprezentacija i uverio sam se u to. Doduše, reprezentacije poput Španije, Italije, Francuske, pa i ove Češke, pa i možda neke malo zvučne ekipe poput Slovačke... Svi oni dobijaju bolje igrače sa drafta od nas i to je isto jedna činjenica. Mogu sebi da priušte drugačiji trening. Mi smo dobili na ovosezonskom draftu igrača sa 61 skilom i to je prvi preko 60 skilova otkad ja pratim rad mlade reprezentacije, a pratim sigurno preko 6-7 sezona. Ostali takve dobijaju svake godine po nekoliko, ali mi na to ne možemo da utičemo. :) Nama petica bude zvezda tima kako si i rekao. :)
Zbog svega ovoga ja pozivam nekog iskusnijeg menadžera da preuzme kormilo, jer je očigledno da samo takav može doneti medalju, a mi ih toliko volimo i navikli smo na njih. :)

Ako sam dobro razumeo, hoćete da kažete da smo mi u startu hendikepirani nedostatkom količine kvaliteta i da druge reprezentacije imaju prednost jer poseduju više kvalitetnijih igrača, te su u mogućnosti da neke potencijale koji bi kod nas bili projektovani za A tim od starta treniraju za U21?

Davno bejaše ali secam se Trbacija i Ivka i njihovog truda oko edukovanja i upoznavanja ljudi sa radom reprezentacija i treninga generalno, čini mi se da su se i tada više trenirala ''drva'' a da je relativno skoro u BB godinama patentiran i primenjen ''all round trening''. Najnoviji primer je sa tim manjim potencijalima (nisam siguran ko je kod nas pokrenuo tu temu, čini mi se Lale a danas vrlo dobro rade Zvone i Theildo) koji su rekao bih bili revolucionarni i možda smo čak zahvaljujući tome beležili uspehe. Da li se to stanje (meta što bi rekli neki) menja i ne daje više rezultat? Biće da uspeh u u21 zavisi od raznih faktora, posebno sreće na draftu ako sam dobro razumeo Ozirisa, pa će zbog toga iz sezonu u sezonu rezultat biti promenljiv.

Da li nam možda i nedostaje tog patriotskog ulaganja i odricanja rezultata u korist drafta i pravljenja igrača? Zanimljivo je da upravo Češka koja ima duplo manje korisnika igra ovu sezonu bolje od nas.

Sve ovo što sam napisao, konstatovao ili pitao je iz razloga da bih i sam možda razjasnio sebi neke stvari i saznao nešto novo od vas koji situaciju poznajete bolje. Na kraju krajeva neko će reći da je uspeh u21 manje bitan od seniorskog i da su ti rezultati merodavniji za uspeh neke BB nacije.

Radi se o treningu igraca, taj gore pomenuti 61-skill deckic se ne trenira kod naseg menadzera, taj stranac nece da mu pipne odbrane, jer mu je to 4-5 trenirac, trenira ga za profit...

Sledece sezone ce da lupi 2-3M cenu pa ko je zaludan nek ga kupi, ako ga niko ne kupi propasce...

Vecina menadzera vec ima trenirace za A rep. pa trening ne moze bas da se usmeri po zelji vec se trazi neka sredina..

Drago mi je sto si pomenuo Trbu, on je mene edukovao dok ga nisu banovali, kasnije Ivko i dodao bi da su oni uveli
"sekundarce" kod nas cini mi se da je Krmelj poceo sa Google discom (ko se seca nek me ispravi) i od tada se menja stil treninga..

Ako sam dobro razumeo, hoćete da kažete da smo mi u startu hendikepirani nedostatkom količine kvaliteta i da druge reprezentacije imaju prednost jer poseduju više kvalitetnijih igrača, te su u mogućnosti da neke potencijale koji bi kod nas bili projektovani za A tim od starta treniraju za U21?

Da. Mislim da je Mare hteo da kaže, a i ja, da imamo malo igrača kao što je Elaković recimo. On nam je bio jedan od boljih igrača u timu, a biće i u A reprezentaciji zver. Ove jače reprezentacije imaju timove sa mnogo ovakvih igrača. Kad sam počinjao u mladoj reprezentaciji Lale mi je tada rekao da jače repke ni ne gledaju igrače ispod potencijala 7.

Davno bejaše ali secam se Trbacija i Ivka i njihovog truda oko edukovanja i upoznavanja ljudi sa radom reprezentacija i treninga generalno, čini mi se da su se i tada više trenirala ''drva'' a da je relativno skoro u BB godinama patentiran i primenjen ''all round trening''. Najnoviji primer je sa tim manjim potencijalima (nisam siguran ko je kod nas pokrenuo tu temu, čini mi se Lale a danas vrlo dobro rade Zvone i Theildo :D) koji su rekao bih bili revolucionarni i možda smo čak zahvaljujući tome beležili uspehe. Da li se to stanje (meta što bi rekli neki) menja i ne daje više rezultat? Biće da uspeh u u21 zavisi od raznih faktora, posebno sreće na draftu ako sam dobro razumeo Ozirisa, pa će zbog toga iz sezonu u sezonu rezultat biti promenljiv.

Kako su se nekad trenirali igrači ne znam, jer nisam igrao, ali znam kako se sada treniraju. Recimo da je osnovna razlika u tome što mi mnogo više pažnje posvećujemo odbrani. Nekad to donese rezultat, a nekad i ne. I to zavisi upravo od tih faktora koje si spomenuo i najvažniji od svih je umešnost selektora.
A što se tiče drafta i promenljivosti uspeha... Draft je mislim rađen po nekom principu, možda po nekoj proporciji. Recimo koliko ulažemo toliko i dobijemo. Ne znam sad od čega tačno zavisi, ali je činjenica da mi dobijamo relativno loše igrače. Naravno da bude i dobrih, ali je veliki problem što se većina tih ni ne trenira. Drugačije je u A selekciji i u mladoj. U A selekciji imaš neki kontinuitet odnosno proces i mislim da se možda za nijansu lakše dobije igrač za A reprezentaciju, jer svi žele da treniraju igrača sa potencijalom 9+, a u mladoj moraš sve nekako brzo, moraš svaki petak da cimaš menadžere i da ih moliš da treniraju, ako imaju nekog dobrog igrača. I od toga zavisi da li će ti tim biti popunjen. U A selekciji imaš kostur tima koji može sezonama da igra zajedno, a u mladoj je iz godine u godinu drugi tim i iz tog razloga su rezultati promenljivi. Nekad bude dobro, a nekad loše.
Pravim paralelu sa A repkom, jer si rekao da je više pratiš. :)

Da li nam možda i nedostaje tog patriotskog ulaganja i odricanja rezultata u korist drafta i pravljenja igrača? Zanimljivo je da upravo Češka koja ima duplo manje korisnika igra ovu sezonu bolje od nas.

Ne znam šta da kažem na ovo. Mogu reći samo to da se maltene na prste obe ruke mogu nabrojati menadžeri koji treniraju igrače za mladu reprezentaciju. Sve isti ljudi. I još jedna zanimljiva činjenica je da nam mnogo više stranci naprave igrače nego mi sami. :) Što se Češke tiče oni imaju dobar tim stalno. Ako se ne varam i ranijih sezona je bilo tesnih utakmica sa njima.

I slobodno piši. Ovakvi komentari su dobrodošli uvek. :)

Imaju manje korisnika ali npr. ovi igraci pot 9+ sto igraju kod njih za mladu I drveni su bice takvi I kad zaigraju za njihov A tim, msm bice jos vise drveni.

Po meni je za mladu repku najbolji za trening pot 7-8. Od takvih igraca mozes da napravis sta hoces, drva, mutiskilere ovo ono a posle ce biti odlicni I za klub. Nece igrati za A selekciju ali za klub ce biti prave bombonice.

E sad, jedino bi na poziciji C morao ici pot 8+ da se napravi dobro drvo. Za sve ostale pozicije moze pot 7 lagano I ne moras bas da pazis na svaki skil. Imamo dobra iskustva I sa pot 5 od kojih mogu da se naorave bas dobra krila ali to je vec veliko opterecenje prilikom treninga jer stalno moras da proveravas koliko jos.moze da se izvuce skilova.....ja to najbolje znam I znam koliko sam samo puta palio BB menadzer da proverim za Dojkova I Adamova ali kad ih sada vidim, nije mi zao :-)

I za kraj.
Oziris, uradio si sve sto si mogao I znam da si dao sve od sebe I nema za cim da zalis. Bilo je gresaka, bilo je pozitivnih stvari ali sve u svemu odradio si mandat kako treba.

P.S.
Voleo bih da se niko ne kandiduje sledece sezone :-)