BuzzerBeater Forums

BB Magyarország > Kérdés és csevegő IX.

Kérdés és csevegő IX. (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
157831.307 in reply to 157831.306
Date: 10/25/2010 4:43:45 AM
Overall Posts Rated:
411411
Azért az vicces, hogy 3 szezonnal ezelőtt vettem egy 18 éves u21 esélyes játékost 1,6 millióért.1 posztos edzéssel edzettem a srácot lehet kicsit lemaradt de azért még mindig u21 esélyes és most em tudnám 3 szezonnyi edzéssel a háta mögött a vételi áron se eladni.ha tovább edzem meg megugrik a fizetése, ezért már nem fogom tudni eladni.Igazából akkor eladásra nem lehet edzeni ebbe a játékba?Honnan lesz akkor pénze egy 4. osztos csapatnak?Mert nem az 5000 férőhelyes stadionjából az tuti.Így tényleg nem lehet utolérni a szuper ligás csapatokat.pont ezzel a folyamatos árhulámokkal könnyítik meg a trédelők dolgát.Én az első szezonomba full amatőrként 10x annyi pénzt trédeltem össze, mint amennyit 2 szezonnyi edzéssel bárki keresni tud jelenleg.Húztam egy 18 éves tehetséget.3x nagyszerű skilekkel kevesebbet ér jelenleg mint amikor húztam és 3x jó volt a főképessége.Ez vérlázító felháborító és a játék élvehetőségének a rovására megy nagyon erősen.Így nem megtartani, hanem elüldözni fogják az újonnan regisztrálókat.Aztán meg sírnak rínak a fentartási meg egyéb költségek miatt rendszerüzenetek formályában.Hát használhatóvá és értelmessé kéne tenni ezt az egész fizetési, személyzeti, edzés,i eltarthatósági, válogatottsági, bevételi, pénzügfyi rendszert!Nem az új taktikák bevezetésével, mindenféle lófityfirity szavasásokkal (B3;VB;foci VB) kéne foglalkozni.mert az leszarja az akit maga a játék érdekel.

Egy elkeseredett Manager!

u.i.: ha tudnék egy kicsit angolul hetente 4 ilyen üzenetet írnék az illetékeseknek!


a helyesírási és egyéb más hibákért a vezetőség nem vállalja a felelőséget.

From: newsea

This Post:
00
157831.308 in reply to 157831.307
Date: 10/25/2010 5:17:58 AM
Overall Posts Rated:
110110
Egyet értek mindenkivel akit elkeserít a piac mozgása,
sajnos a hattrickben is megéltük ugyanezt annó (jól tönkre is ment ott a játék ettől - aztán én abba is hagytam szóval nem tudom most mi újság, hogy rakták helyre a piacot)

Ami az edzést illeti azért azt hiszem sok túlzás elhangzott itt.
Ha valaki pénzt szeretne edzésért az ne vegye U-21 jelölteket milliókért, lehet venni nagyon jó játékosokat (akik csak 1-2 skillel vannak lemaradva) ötöd áron, akiket 3-4 szezon alatt remek játékosokká lehet fejleszteni, ha meg az ár akkor se érné meg, jó multiskilles playákkal minden trade nélkül el lehet jutni akár a csúcs közelébe is...

nem kioktatni akarok senkit - hanem reményt adni (ne menjen el a kedvetek mint nekem annó a hattricktől, már csak azért se mert a BB sokkal jobb mint a hattrick valaha volt - szerintem)
példának itt vagyok én, úgy lettem bajnok, sőt most már kupagyőztes is, hogy kinti támadással néhány kiegészintő belső emberrel, hogy az összes kulcsjátékosomat 18 éves korától én edzettem, sőt nagy részük még saját draft is volt.
És mind le volt maradva picit az U-21 től de 23 éves korukra már 1 osztály meghatározók lettek.
(pont pár hete vettem egy külső klasszist, de ez elött csak belülre igazoltam ... és soha nem horribilis fizetésűeket)

From: JoeBlack

This Post:
00
157831.309 in reply to 157831.308
Date: 10/25/2010 5:41:27 AM
Overall Posts Rated:
411411
Na pont ez az amit én írtam!Nem akarok idézgetni de:

Piacra eladásra nem érdemes nevelni, hanem saját haszsnálatra.Ezt írtam én is.Nem túlzás az, amit írtam az edzéssel kapcsolatban.Ha rám gondoltál ezügyben.Egy év alatt össze tradeltem 2 millát.kíványcsi lennék mi az az edzés típus amivel egy szezon után te fel tudod ezt mutatni.Ne értsetek félre senkinek se javaslom a tradelést abbahagytam én is.Most épídgetem a csapatomat.De ez a kontraszt főleg ilyen árhullámok mellett egy trédelő kánaán.Fogadni merek bárkivel, hogy ha a jelenlegi csapatomat törlöm trédelésből eljutok ugyan erre a szintre 3 szezon alatt.És ez elkeserítő.Minek akkor kemény munkával edzegetni?40k-s fizetésű edzőket tartani?számold ki, hogy mennyibe kerül lecserélni egy 5-ös edzőt megvárni míg elér a fizetése olyan magasságot amire megint cserélni kell, közbe mennyit költesz a fizetésére, és azalatt az idő alatt mennyit keresel a egyposztos edzéssel amivel 2.5 embert tudsz edzeni kb.keresel vele 3 szezon alatt ha minden költséget levonsz 3 millát?az egy közepesen erős játékos ára.ha meg belefutsz egy ilyen árhullámvölgybe keresel 2 millát 3 sszezon alatt sszerencsével?annyi van abból is ha elkezdek stadiont húzni az edző árából, meg draftra költöm a pénzt, meg idősebb játékosokra, és hozom a meccseket.Lehet rosszul látom de érdemes lenne utána számolni ezeknek.

From: Chosen

This Post:
00
157831.310 in reply to 157831.305
Date: 10/25/2010 5:55:09 AM
West-Buda
Magyar Kosárlabda Liga
Overall Posts Rated:
274274
Csak kiragadnék egy momentumot abból, amit mondtál: csak elképzelésem van arról, hogy miért magasabb a centerek fizetése. Véleményem szerint a szándék az lehetett, hogy a lényegesebben könnyebben "előállítható" centereket drágább legyen eltartani. A lényegesen könnyebb alatt azt értem, hogy gyak. 3 alapskillt kell nyomni nekik edzésben (IS, ID, RB), esetleg egy kis blokkolás még, és kész a centred. Ha jók voltak alapból a kiegészítő skilljei, akkor egész jó játékos lett belőle.
Kinti edzésnél azért jóval összetettebb a dolog, főleg a bedobók edzése nem kevés kompromisszumot és áldozatot követel az edzés során. Nyilván ezt szerették volna díjazni a kinti játékosok alacsonyabb fizujával. Az más kérdés, hogy eléggé túllőttek a célon, és irreálissá tették a rendszert...

Másik téma - nevelés eladásra:
Ha valaki eladásra akar nevelni, akkor ne "sztár" és afölötti tehetségekben gondolkodjon. Veszek mondjuk egy "6. ember" - "tehetség" szintű emberkét mondjuk max. 100K-ért, akkor 2-3 szezon alatt lehet belőle csinálni olyan játékost, aki milla környékén kel el, igaz arra már kb. el is éri a tehetsége által meghatározott plafont, de ki nem sz*rja le, ha úgyis csak eladni akarom? És egy tuti, akár még első osztályban is használható kiegészítő ember lehet belőle, ha esetleg mégsem adom el.

This Post:
00
157831.311 in reply to 157831.309
Date: 10/25/2010 5:55:32 AM
Overall Posts Rated:
350350
edző megtérülési ráta (EMR)

Az edző vételára= CP
régi edző fizuja= OC
új edző fizuja= NC

EMR = (CP+OC) / (OC-NC) a végeredmény pedig, hány hét alatt térül meg az edzőcsere.

This Post:
00
157831.312 in reply to 157831.309
Date: 10/25/2010 6:08:41 AM
Overall Posts Rated:
190190
Attól függ, mi a célod, dzsevasz. Szerintem egy trade-elő csapat sosem lesz esélyes bajnoki címre, csak, ha sikerül 12-15 millió pénzt összeszednie, hogy vásároljon 5db játékost kezdőnek. Ennél szerintem sokkal egyszerűbb egy kezdőcsapatot kinevelni, de legalábbis három embert, mögéjük cseréket nevelni. A hiányzó kettőt pedig megvenni. Az 5-ös edző nem kerül sokba, a két játékos pedig már 3-4 miláért megvehető(jelenleg). Kevesebb idő is kell hozzá.

Más: valami ötlet az értékesítési bevételek változásáról? 3 vereséggel álltam, kaptam 100k-t, most nyertem 2-t, egyből lecsökkent 75k-ra....inkább kiesek, ha ez így folytatódik.

Tegyünk együtt a válogatottakért, neveljünk magyar fiatalokat!
From: JoeBlack

This Post:
00
157831.313 in reply to 157831.310
Date: 10/25/2010 6:57:12 AM
Overall Posts Rated:
411411

Másik téma - nevelés eladásra:
Ha valaki eladásra akar nevelni, akkor ne "sztár" és afölötti tehetségekben gondolkodjon. Veszek mondjuk egy "6. ember" - "tehetség" szintű emberkét mondjuk max. 100K-ért, akkor 2-3 szezon alatt lehet belőle csinálni olyan játékost, aki milla környékén kel el, igaz arra már kb. el is éri a tehetsége által meghatározott plafont, de ki nem sz*rja le, ha úgyis csak eladni akarom? És egy tuti, akár még első osztályban is használható kiegészítő ember lehet belőle, ha esetleg mégsem adom el.


Látod ez az amit pláne nem értek. edzettlen posztra is nézz meg egy leganda tehetségüt mennyiért vesznek meg, meg egy 6. ember tehetségüt.nem edzi mégis kifizeti érte a több pénzt.szóval ha veszel 100k-ért egy 6. embert 3 szezonig edzed eladhatod 1 milláért.ezt megcsinálod még 2 emberrel jó esetben.az 3 szezon alatt 2,7 milla nyereség.ebből elvisz egy 5-ös edző 30k fizetéssel meg megvétellel együtt kb. (vedd meg 300k ért olcsón jutsz hozzá+számoljunk 30k átlag fizuval a 3 szezonra, és így akkor 3 szezonig nem cserélsz edzőt) (15 hét egy szezon ha jól tudom?) 300k+45x30k=1,65 millió!ezt vond le a 2,7 milla nyereségedből.marad 1.1 milla nyereséged a játékosaid eladása után.ugyebár pótolnod kell a 3 eladott játékost edzett poszton ami megint 3x 100k maradt 800k nyereséged 3 szezonnyi edzés alatt.gratulálok nyereséges üzlet!vehetsz rajta egy fosadék centert.ha nem 1 milláért adod el darabját hanem 1.5 milláért mert jó bótot csinálsz mindhárommal akkor is CSAK 2.3 milla nyereséged van.nem számoltam a különböző levonásokat és azt sem, hogy az első szezonokban mennyit buksz a nevelésük miatt a szponzori meg meccsbevételi pénzekből!3 szezony alatt napi 20 perc játékkal nevetve össze trédelek 2x ennyi pénzt és csak 1-es edzőt tartok mellette.Szóval mi éri meg akkor mi nem?

This Post:
00
157831.314 in reply to 157831.312
Date: 10/25/2010 7:05:17 AM
Overall Posts Rated:
411411
Attól függ, mi a célod, dzsevasz. Szerintem egy trade-elő csapat sosem lesz esélyes bajnoki címre, csak, ha sikerül 12-15 millió pénzt összeszednie, hogy vásároljon 5db játékost kezdőnek. Ennél szerintem sokkal egyszerűbb egy kezdőcsapatot kinevelni, de legalábbis három embert, mögéjük cseréket nevelni. A hiányzó kettőt pedig megvenni. Az 5-ös edző nem kerül sokba, a két játékos pedig már 3-4 miláért megvehető(jelenleg). Kevesebb idő is kell hozzá.


Nem erre írtam azt, hogy nevelni csak saját használatra érdemes, de azt megéri?Mellesleg ezzel azért annyira nem értek egyet.mire te kinevelsz két 3 millás játékost 3 szezon alatt saját használatra, addig valaki összetrédeli ugyan azt úgy, hogy azt már megtartja saját használatra.Ugyan ott vagytok ugyan olyan playákkal.Csak ő közben lehet több pénzt keresett a többi poszton való trédeléssel mint te a maradék egy db edzett játékosoddal.Ő megtartja ugyan azt a színvonalú keretet egy idő után mint amit te kinevelsz éss a 12.-18. playáig meg tréderkedik tovább.a legjobb 10-12 embere meg marad.Mindezek persze nem zárják ki azt, hogy ő ugyanúgy edz és nevel is közben mint te.Na akkor mit kezdesz egy ilyen tréderrel 4-5 sszezon távlatában?Megzabálja a csapatodat éss kilóra megveszi.Nem hiába van az, hogy egyes cssapatok évek hosszú ideje óta ott vannak a BBB-be meg a nemzeti bajnokságok élén.És hidd el ezt az árzuhanást is ezek a csapatok fogják a legjobban megszörfölni.Te meg aki nem csinálod milliókkal maradsz le tőlük.Jelzem sokadszorra, jelenleg én se trédelek.Nincs keretem rá a fiatalok nevelése és megvétele miatt.


From: newsea

This Post:
11
157831.315 in reply to 157831.314
Date: 10/25/2010 7:22:19 AM
Overall Posts Rated:
110110
Én most inkább idéznék:
(az egyik kedvencem, az élet minden területére igaz)

"Akár azt hiszed meg tudod csinálni, akár azt hogy nem, igazad van"


Szerintem pl a tempó edzés elég kifizetödő, 6 embert lehet egyszerre nyomatni, 1 szezon alatt nő vagy 5-öt utánna meg még 2-3 szezonig adsz nekik jó védekezést védekezést meg kis passz meg dobótáv, elég 6 db 2-300K-s játékos és 4 szeon múlva mindegyik még most is 2,5 milla körül ér (ezt tapasztalatból mondom)


nyilván még jobban teszed ha 3 külömböző generációt rotálsz és van 2db 18 2 db 19 és 2db idősebbed igy még a taktikát is tudod variálni hetente, hogy jusson megfelelő erősségű ember az egyes meccsekre.

stb, stb...


és ha még ezzel is van vitád, akkor olvasd el az idézetet mégegyszer
(én igy lettem bajnok és kupagyőztes, mondjuk én hittem benne, hogy 2 szezon lemardassal is be tudom érni a nagyokat...)

From: Chosen

This Post:
00
157831.316 in reply to 157831.313
Date: 10/25/2010 7:51:07 AM
West-Buda
Magyar Kosárlabda Liga
Overall Posts Rated:
274274
Azt hiszem félreértettél annyiban, hogy én nem a játékosnevelés, illetve a trédelés gazdasági hasznát akartam összemérni... Ez hülyeség is lenne részemről, hiszen trédeléssel nyilván több lóvét lehet gyorsabban gyártani, ha valaki rohadt sok időt rászán a piac figyelésére, mint vmi elcseszett bróker. Csakhogy számomra ez a "játékstílus" az egész játék élvezeti értékét venné el, hiába lenne piszok sok gubám belőle. Összes sem lehet hasonlítani azt a sikerélményt, amikor a kezed alatt nő fel egy-egy kiváló játékos, és hétről-hétre látod a fejlődését.

Visszatérve az edzésre, ha eladásra edzel, és nem válogatottakat, oda jó a 4-es edző is, főleg az első időkben. Egy újonc csapatnak ostobaság egyből 5-ös edzőt venni például... És vettem én már olyan játékost pár ezresért, aki megérne 1 millát, ha el akarnám adni, tehát a 100K-t se vedd alapnak. Lényeg, hogy eladásra edzéssel biztos nem jön be annyi, mint trédeléssel, de tudtommal ez nem is tőzsde-játék, hogy az nyer, akinek a legtöbb léje lesz. Ja, és a pénz nem mindig párosul ésszel, vertem már bucira gazdag csapatot, aki nem tudta hogyan költse el okosan a nagy lóvét.

From: kaygee

This Post:
00
157831.317 in reply to 157831.310
Date: 10/25/2010 8:03:19 AM
Overall Posts Rated:
173173
"Véleményem szerint a szándék az lehetett, hogy a lényegesebben könnyebben "előállítható" centereket drágább legyen eltartani. A lényegesen könnyebb alatt azt értem, hogy gyak. 3 alapskillt kell nyomni nekik edzésben (IS, ID, RB), esetleg egy kis blokkolás még, és kész a centred. Ha jók voltak alapból a kiegészítő skilljei, akkor egész jó játékos lett belőle.
Kinti edzésnél azért jóval összetettebb a dolog, főleg a bedobók edzése nem kevés kompromisszumot és áldozatot követel az edzés során. Nyilván ezt szerették volna díjazni a kinti játékosok alacsonyabb fizujával. Az más kérdés, hogy eléggé túllőttek a célon, és irreálissá tették a rendszert... "

Ezzel egyetértek, csak szerintem nem magyarázza meg feltétlenül a kereseteket. Rendben, legyen egyszerűbb egy centert edzeni. Vegyük azt alapul, hogy nem is keres többet, mint a többi poszton (ez lenne ugyebár szerintem az ideális állapot). Ez azt jelenti, hogy jó centere bárkinek lehetne, nem keresne sokat, és még nem is lenne drága (talán). Igen ám, de ebben az esetben III. ligás 6. helyezettként valószínűleg el kellene kezdeni nézegetni, hogy a többiek miért is tartanak előttem. Ja, hogy ott a két center mellett van egy jó bedobó is... Mert a másik erre odafigyelt, és meghozta azt a bizonyos áldozatot... Remélem, érthető, hogy mire gondolok, egy idő után csak beindulna egy természetes önszabályozó mechanizmus, ami alapján nem a brutál center edzése, hanem egy király bedobó fejlesztése lenne a fő feladat. Az irányítaná az árakat, amire igazi igény van, és egy jó bedobó lenne drága, mert abból kevés van a piacon. Részben ez most is így van, csak nem teljesen van így, és túl nagy a beavatkozás a folyamatok menetébe.

Az vicc, hogy 1,5 milláért vannak kint válogatott centerek, és nem kellenek senkinek. Vagyis azt kell gondolnom, hogy ezeknek a játékosoknak konvergál az értéke a 0-hoz, mert egy idő után senkinek sem fognak kelleni. Márpedig ez fenntarthatatlan állapot (és főleg nem kívánatos).

Azzal viszont egyet kell értenem, hogy valamilyen módon rá kell nevelni a menedzsereket arra, hogy ne csak alapskilles játékosokat fejlesszenek. Megjósolható, hogy hamarosan nem 17-18 körüli alapskillel fognak rohangálni a magas emberek a pályán, hanem 15-16-tal és jobb kiegészítőkkel. Ez a tendencia viszont tart már egy ideje, és szerintem fenn is fog maradni. Csak nem mindegy, hogyan. Legyen már a menedzser választási lehetősége, hogy milyen játékost nevel, és ne kényszer alatt tegye.

Advertisement