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Si ça peut faire avancer votre discussion, je truste la première place de conférence en DIII depuis quelques saisons, et je suis passé d'environ 30k revenus/sem en saison 10 à ... 1 ou 2k/sem maintenant. Cet équilibre, je pense le partager en ce moment avec 3 autres managers de la division et on se bat tous pour la montée. Cela génère un très bon challenge bon esprit et convivial.

J'apprécie ce jeu, et comme tout jeu, j'essaie d'éviter de demander la soluce sur le forum quand je me retrouve bloqué à un niveau ^^

Au passage, un ami en D.IV se situant également toujours en tête mais sans monter tourne cette saison autour de -10k/sem. Et pourtant, ce n'est pas un manager (complètement :P) en carton.

Il y a eu une réforme il y a seulement une saison et demie. Les revenus ont augmenté (PD, TV) parce que l'économie des gros clubs ne permettait plus de supporter les plus gros salaires. Dans la pratique, les grosses masses salariales de chaque ligue ont un peu plus bénéficié de la réforme. C'était une sorte de bail out des clubs BB :)))
S'il n'y avait pas eu ce bail out, combien de clubs seraient devenus déficitaires ? Ca, ça aurait peut-être mis un gros coup de pied dans la hiérarchie plutôt que d'augmenter les revenus.

Les developpeurs veulent des différences marquées entre chaque division, c'est affirmé. Il faut que le niveau Pro A > D. II > D. III. Leur levier d'action est économique. En conséquence, les limites soutenables en terme de masse salariale baissent en descendant dans les divs.
Il y a embouteillage à la montée puisqu'il n'y a qu'une seule équipe sur 16 qui monte.
Forcément, les équipes qui sont dans l'embouteillage sans monter peuvent arriver à une limite où ils ne peuvent plus faire progresser leur effectif pour des questions éco.
La cause, c'est l'embouteillage, c'est pas l'éco en elle-même. En augmentant les revenus, le problème est juste repoussé, ça ne supprime pas l'embouteillage.

Un exemple d'autre système serait les mêmes revenus dans toutes les divs donc mêmes possibilités de masses salariales, à terme les mêmes dans toutes les divs, des équipes de D.III/IV aussi fortes que des Pro A.
Ben même comme ça, il n'y aurait toujours qu'une seule équipe qui monte et le même problème de goulot d'étranglement, c'est pas lié à l'économie mais à la structure des divs.

Je préfère des divs bien hiérarchisées pour plein de raisons, c'est plus sympa quand même.
C'est dur d'être promu. Des fois, c'est pas juste d'être dans une ligue très forte par rapport au niveau global de la div. C'est les inconvénients du pyramidal. Tu peux pas changer ça. Tu peux espérer être un jour en II, ce sera très dur, il faudra trouver des solutions à des problèmes que tu n'avais pas jusqu'à maintenant. Accepte l'idée que ta gestion de club peut encore être améliorée, ne sois pas comme les donneurs de leçons qui pensent tout savoir et avoir tout compris, écoute les conseils qu'on te donne :)

Déjà, je suis resté 10 ou 11 saisons dans la même div à HT en finissant 2 ou 3 sans pouvoir monter un pauvre match nul ou une différence de but... Donc resté 4 ou 5 saisons dans une même div sans pouvoir monter, c'est pas étonnant! De plus, c'est assez normal vu que l'on est 16 pour 1 montée (à HT, c'est 8 pour 1)

+1 @ DJ, la formation de HT était beaucoup beaucoup trop longue! Et ils augmentent jusqu'à formidable pas surnaturel. Et pas d'entrainements secondaires sur HT donc on peut pas vraiment comparer!

Après, il y a un gouffre entre chaque division! Certains ProA, font 200 ou 300k de benef par semaine. Ce qui fait le double de mes benefs quand j'arrive à faire 100/150k/semaine (et je pense être un des plus rentable) Et un II qui monte en ProA (pas un ancien ProA), il en chie vraiment beaucoup aussi!

Donc pour moi, la différence est à tous les niveaux!

Sinon, il est clair que le marché des transferts est complétement pourri! Intérieur au prix très bas, des jeunes trop chers, des vieux trop pas assez cher, etc...

mitx une II qui fait 100/150k/semaine et qui fait sa 5ème saison en II (avec une seule possibilité de monter)

ps : sinon, je partage les avis de DJ et sneaky et j'ai pas lu les autres

Euh... Les équipes qui font 300k de benef en proA, faudrait me dire lesquelles c'est...
Hormis recto peut être puisqu'il a vendu tout le monde! Une équipe qui fait 300k de benef sacrifierait forcément le côté sportif donc ce ne serait que pour une saison.
Perso, avec une équipe 100% française dont un internationnal A, je fais entre 50 et 120k de benef selon mes résultats mais il manque un joueur dans mon effectif et avec la MAJ des salaires de la saison prochaine, je doute que je dépasse les 30k de benef...

Si vous voulez faire un max de bénéf, descendez tous en DIV alors voir même DV :).
Tout le monde est dans le même bateau, je ne vois pas trop où est la polémique.

Euh... Les équipes qui font 300k de benef en proA, faudrait me dire lesquelles c'est...
Hormis recto peut être puisqu'il a vendu tout le monde! Une équipe qui fait 300k de benef sacrifierait forcément le côté sportif donc ce ne serait que pour une saison.
Perso, avec une équipe 100% française dont un internationnal A, je fais entre 50 et 120k de benef selon mes résultats mais il manque un joueur dans mon effectif et avec la MAJ des salaires de la saison prochaine, je doute que je dépasse les 30k de benef...

Heuu Kev, je les faisais la saison dernière :p
Cette saison non puisque j'ai enfin pris de vrais intérieurs :D

Tout ça pour dire que c'est possible si tu vas à l'encontre de ce qu'ont voulu mettre en place les BB
ProA : les plus gros salaires donc les plus gros revenus,
DII : un cran en dessous,
etc

Tu as "suivi" ce modèle en recrutant Saint. Tu es donc dans les prévisions des BB ^^

Si tu ne suis pas, ça reste jouable sur le plan sportif. Pour le moment du moins et probablement pas pour très longtemps. En DIII ou DIV, cela ne semble déjà plus le cas car la concurrence doit mettre à rude épreuve le ratio salaire/revenus. Ce qui fait que l'on peut voir des différence de revenus comme le dit xJeffx.

Cela dit, je ne vois aucune solution au problème ...
Le temps peut être ? L'augmentation du nombre de joueurs à gros salaire combiné à l'augmentation de la difficulté de la ProA devrait nous pousser à jouer avec une économie à l'équilibre ... à voir ...

Comme tu l'as dit toi même, tu ne les fais plus (les benefs) pour être compétitif sur le plan sportif.
Sans prendre forcément mon exemple, puisque c'est vrai que je suis un cas particulier avec un internationnal A français dans mon équipe (je crois que je suis le seul de proA), tu remarqueras que toutes les équipes qui jouent le haut de tableau en proA ne font pas des bénéfs monstrueux.
Ma première saison de proA, je faisais d'énormes benefs également mais je n'aurais pas tenu bien longtemps si je ne m'étais pas renforcé.

(Allez je continue à lire et je réponds au fur et à mesure... donc ce message s'adresse à presque tout le monde) ;)
Je trouve pas sneaky condescendant. Par contre xjeff85x, tu prends un peu trop à cœur ce qu'il dit et tu t'énerves un poil vite (mais ce n'est que mon avis)

Passons au fond du problème :
- oui le turnover est faible (sauf arrêt du jeu) mais bon c'est comme ça...
- oui Perpete gagne moins de 50k/semaine et je gagne plus de 100k/semaine et on est dans la même division (je précise)
- oui c'est un jeu de championnat sur 3 mois donc il faut être patient (comme je le disais sur mes 10 saisons dans la même div à HT) (Revenus Net Hebdomadaires Fixes: $ 125 294 /// Revenus Moyens Nets de la Ligue: $ 54 162)
- c'est un jeu de championnat et de formation donc acheter/former/revendre, tu peux le faire, sinon tu fais comme certaines personnes, tu formes tes joueurs, tu les gardes et tu formes ensuite le secteur opposé.

@sky
C'est sur qu'on peut critiquer la baisse des abonnés quand on finit 8ème (50% de moins, ça fait très mal), j'en ai fait l'expérience et c'est dur à remonter! La baisse des recettes de matchs devient vraiment basse et le benef en III avec un effectif de II, il est terriblement bas!
Quant aux produits dérivés, l'important est de former les joueurs que l'on drafte (dans le mesure où on en a des bons) et de garder ses joueurs longtemps dans l'effectif! J'imagine pas la chute des produits dérivés que j'aurai le jour où je vendrai Guigui qui est dans le club et titulaire depuis la saison 3.

@ JoeMaverick et pour les autres
Je confirme que sur HT, le meilleur moyen de monter et de descendre (ce que j'ai fait) et au passage de former un joueur d'avenir (genre goal U20 pour ma part) Sur BB, descendre pour monter, très peu de joueur peuvent se le permettre! Pasleg l' eu fait et c'est bien le seul que j'ai en mémoire!
No comment sur l'entrainement HT qui était du monocompétence uniquement et qui passe au fur et à mesure à du multicompétence!

@Pierre, je trouve le marché beaucoup trop instable pour arriver à faire des marges...

@xjeff85x
Peu d'équipe de notre II.2 ont des joueurs avec plus de 100k de salaire! Au-dessus, tu ne deviens plus compétitif car un seul joueur te bouffe des remplaçants ou un titu valable. La saison dernière, Anti s'est permis une folie avec un P à 210k pour faire les PO et il a gagné son paris! Mais s'il n'avait pas gagné, cela aurait été dramatique pour ses finances et ses économies!

J'aime bien ce que dit Az sur le ratio salaire/revenus. Perso, je gagne encore beaucoup car mes extérieurs sont mauvais pour une II. Et une petite moyenne des Revenus moyen de Ligue serait intéressante.

@xjeff85x
Des joueurs qui n'accrochent pas, il y en a des tonnes et sur tous les jeux!

@ kevincecarter
OK, ça existait il fut un temps mais peut-être plus maintenant mais je pense qu'il y en a toujours quelques uns qui gagnent 200k/semaine avec des effectifs complets et jouant le milieu de tableau. Si ce n'est pas le cas, tant mieux! ;)

Je viens de lire Az et tu vois que j'avais raison!!! :P
Comme le dit Az, il faut être un "peu" à l'inverse du modèle. Il avait pas de vrai inté en ProA et j'ai pas de vrai exté en II, ça permet de s'en sortir financièrement mais pas forcément de gagner des titres de championnat (parce que lui, il a gagné la Coupe)

Last edited by mitx at 8/18/2010 4:29:18 AM

Si vous voulez faire un max de bénéf, descendez tous en DIV alors voir même DV.

Je précise que dans certaines ligues de Division IV (la mienne par exemple), il faut vraiment se serrer la ceinture pour rester dans le haut de tableau.

Yep, à mon avis, tant que tu ne joues pas la montée dans ta division mais plutot le ventre mou, tu t'en sors largement financièrement. A partir du moment où tu geres bien ta salle.
Mais on ne peut pas demander à faire autant de bénéfice en D4 qu'en D2. C'est exactement comme au foot, le Paris FC ne remplit pas comme le PSG (quoi que ces derniers temps, si). Mais regarde une équipe comme Arles, qui a fait 4 promotions en 5 saisons. A BB, on en voit encore faire de belles surprises, il faut etre plus malin que les autres. Cf Az et ses extés dignes de la D3 sur le papier.

En D4 et D3, il y a un énorme avantage. C'est que vous pouvez sacrifier un match par semaine pour la formation sans mettre en péril le sportif. Donc vous pouvez prendre bcp plus de libertés dans la formation (mettre un AR en P, ce genre de choses), faire plus de benef sur la formation. En D2, c'est quasi impossible.

Last edited by Megadez at 8/18/2010 5:23:39 AM

A BB, on en voit encore faire de belles surprises, il faut etre plus malin que les autres. Cf Az et ses extés dignes de la D3 sur le papier.

Sacré DIII alors!!!