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Rebote en bases y escoltas

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From: Tatamka

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247356.34 in reply to 247356.32
Date: 9/22/2013 3:33:09 PM
La Ribera B.C.
II.2
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La Ribera Oilers


Lo único que no se es como se funciona el motor en ese sentido y creo que ninguno lo sabemos como para asegurarlo al 100%.


entonces el que no podria hablar, seria yo ...


... y entonces explotarías... así que dejémoslo correr.

From: Kronos

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247356.35 in reply to 247356.17
Date: 9/23/2013 7:32:37 AM
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Yo creo que importan las posiciones y los jugadores que ocupan las posiciones dan un valor, y con ese valor se realiza una simulación de partido basada en emparejamientos por posición (dudo si con las zonas prevalece el emparejamiento en el espacio, porque los marcajes individuales se verían afectados por el movimiento del atacante en el espacio contra el mantener una posición defensiva). Y, repito, yo esto lo creo, porque no puedo asegurarlo, y si tengo que argumentarlo, lo hago con las lesiones (un suplente de un lesionado hace números parecidos al titular lesionado, seguramente porque hay un cálculo por la posición en total (titular+suplente+reserva)... además, he visto reducido el rendimiento de buenos jugadores con suplente y reservas muy malos... mientras que con suplentes mejores, su rendimiento es más normal. Pero todo esto, son interpretaciones a algunas cosas que he visto, no puedo asegurarlo... porque es posible que se pueda argumentar justo lo contrario.


Respecto a esto que dices que un suplente hace números parecidos al titular lesionado es algo que siempre me ha chirríado. Nunca he podido aceptar que se haga global y que algo tan importante en el juego "real" como una lesión o una expulsión no se vea reflejado en BB. Os voy a poner un ejemplo, el último partido de la pasada temporada de Darko, (62482947), desempate de la final de los PO de ascenso. Vemos que a los 3 minutos se le lesiona su A estrella, y sale el suplente, que no es manco, pero no es A. Špukauskas hizo la pasada temporada un 0'509 en TC. El suplente hizo un discreto 3-17, cogiendo 3 rebotes (el titular promediaba 6) y dio 9 asistencias (titular 3'7), ya que era más B-E que A. Con esto saco en claro que se lesiona Spaukas, un alero capaz muy capaz en ataque, y entra un B-E que quizá tenga bien las interiores, pero no para rivalizar con un A potente como era el de Castillo, que acabó con un 11-19 en TC. En ese mismo partido tenemos la expulsión de su AP Brotto a los 26 minutos, que estaba haciendo un buen partido, y su suplente nuevamente no es manco, pero no está a la altura del titular. Y después, las lesiones y expulsiones se reflejaron en las calis, que ya sé que hay que cogerlas con pinzas, pero algo nos querrán decir.

Tocho post, y disculpar por desvirtuar un poquitín el hilo.

From: Kronos

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247356.37 in reply to 247356.36
Date: 9/23/2013 9:29:57 AM
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Bien, en el primer partido Darko juega PO normal y fuera de casa, creo que el Alero de Castillo es bueno, así que jugando fuera y relajado contra un tío (y equipo) bueno no es tan grave que el alero contrario le haga un roto.

En el segundo partido diría que ambos jugaron PO normal, en casita de Darko. Su alero le saca 4 faltas al A rival, y llamarme loco, pero creo que 6-14 no es un mal porcentaje. El alero rival hizo 9-23 en TC, yo creo que en general no fue un mal partido de Spukauskas.

Creo que viendo los partidos y los resultados en general, sin lesiones y sin expulsiones prematuras, el partido habría sido diferente, no digo que seguro que lo ganaba Darko, pero hubiera sido diferente.

From: Kronos

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247356.39 in reply to 247356.38
Date: 9/23/2013 10:25:42 AM
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Sí, hay ejemplos para un lado y para otro. De esos ejemplos yo saco "mi verdad" y tú sacas una verdad universal...

From: Alexenko

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247356.41 in reply to 247356.35
Date: 9/26/2013 7:25:21 AM
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Yo creo que importan las posiciones y los jugadores que ocupan las posiciones dan un valor, y con ese valor se realiza una simulación de partido basada en emparejamientos por posición (dudo si con las zonas prevalece el emparejamiento en el espacio, porque los marcajes individuales se verían afectados por el movimiento del atacante en el espacio contra el mantener una posición defensiva). Y, repito, yo esto lo creo, porque no puedo asegurarlo, y si tengo que argumentarlo, lo hago con las lesiones (un suplente de un lesionado hace números parecidos al titular lesionado, seguramente porque hay un cálculo por la posición en total (titular+suplente+reserva)... además, he visto reducido el rendimiento de buenos jugadores con suplente y reservas muy malos... mientras que con suplentes mejores, su rendimiento es más normal. Pero todo esto, son interpretaciones a algunas cosas que he visto, no puedo asegurarlo... porque es posible que se pueda argumentar justo lo contrario.


Respecto a esto que dices que un suplente hace números parecidos al titular lesionado es algo que siempre me ha chirríado. Nunca he podido aceptar que se haga global y que algo tan importante en el juego "real" como una lesión o una expulsión no se vea reflejado en BB. Os voy a poner un ejemplo, el último partido de la pasada temporada de Darko, (62482947), desempate de la final de los PO de ascenso. Vemos que a los 3 minutos se le lesiona su A estrella, y sale el suplente, que no es manco, pero no es A. Špukauskas hizo la pasada temporada un 0'509 en TC. El suplente hizo un discreto 3-17, cogiendo 3 rebotes (el titular promediaba 6) y dio 9 asistencias (titular 3'7), ya que era más B-E que A. Con esto saco en claro que se lesiona Spaukas, un alero capaz muy capaz en ataque, y entra un B-E que quizá tenga bien las interiores, pero no para rivalizar con un A potente como era el de Castillo, que acabó con un 11-19 en TC. En ese mismo partido tenemos la expulsión de su AP Brotto a los 26 minutos, que estaba haciendo un buen partido, y su suplente nuevamente no es manco, pero no está a la altura del titular. Y después, las lesiones y expulsiones se reflejaron en las calis, que ya sé que hay que cogerlas con pinzas, pero algo nos querrán decir.

Tocho post, y disculpar por desvirtuar un poquitín el hilo.

El problema de lo que dices es que hace falta una muestra muy grande para contrastar esas hipótesis. Es decir, es perfectamente normal que se den casos en los dos sentidos, tanto de jugadores mancos haciendo partidazos, como de cracks haciendo partidos pésimos.

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