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La 2-3 contra prácticamente cualquier ataque exterior mama p... a día de hoy. Y me da la sensación de que eso es así, tengas interiores con DE 20, 21 o lo que sea (hablamos a nivel top obviamente).

¿Y ocurre lo mismo cuando le enchufas una 3-2 a un equipo con un ataque interior de III?. A eso es a lo que me refiero, tu puedes meter 3-2 y eso no te descalifica aún contra ataques interiores decentillos.

En palabras de Justin, los tapones tienen menos impacto en los tiros conforme estos se van alejando de la zona, de modo que petarlos en los exteriores es una pérdida de rendimiento/tiempo

Claro, si a eso es a lo que me refiero en parte. No te hace falta eso para frenar un ataque interior. ¿Pero qué es lo que hace falta para frenar uno exterior?. Porque yo he jugado partidos sin usar 2-3 en los que tampoco he podido frenar esos ataques.

La 2-3 es suicidarse contra cualquier ataque exterior, aunque sea uno mediocre.

Y sin embargo la 3-2 puede ser una táctica válida contra ataques interiores no ya mediocres, sino incluso decentes. Volvemos a lo de antes.

Pues sí, necesitas eso incluso para que no te haga daño un ataque interior, como para no necesitarlo contra un ataque exterior.

¿Y lo ves normal?. Quiero decir, dejando de lado que en el juego funcione o no funcione así. ¿Ves normal que, literalmente, necesites un 20+ DE para absolutamente TODO?. Un 20+, para cualquier habilidad, debería ser algo excepcional, no la norma. Y también creo que un AP no debería requerir esa burrada de DE para defender en 2-3.

Por tanto, está bien tener los 24s en el B y el E pero si no tienes 20-21 al menos en A y AP tu 2-3 puede no ser buena ni contra ataques interiores.

También te digo que según lo narras, parece que te pienses que mi AP tiene DE 12-13 o algo así . No tiene ese absurdo 20-21 que dices, pero tiene buen nivel. Otra cosa es la forma, que con un psicólogo lvl 6 y dejándolo en minutos semana a semana no haya pasado de respetable tiene delito. Igual el tema está más en eso que en habilidades planas, pero ahí yo ya no puedo hacer mucho más.

En B/E iba con un par de 24s en excelente forma. Ruzic no tiene DE 21-22, pero vamos, es que si ahora resulta que para el AP necesito eso para que no me humille un ataque exterior normalito en 2-3 en mi casa teniendo en cuenta lo que tengo, entonces igual sí que hay un pequeño problemilla con los ataques exteriores. Sobre todo si lo comparas con lo fácil que es parar un ataque interior.

¿O acaso se necesitan exteriores con DI/TAP 18/20 para frenar un ataque interior?.

Pues sí, necesitas eso incluso para que no te haga daño un ataque interior, como para no necesitarlo contra un ataque exterior.

Con la 2-3, la probabilidad de que el Base, el Escolta, el Alero y el Ala-Pívot defiendan un Tiro de 2 puntos que no sea debajo de la canasta (Jump Shot) es la misma. Y también existe una probabilidad, más pequeña, de que el A y el AP tengan que defender algún triple de los exteriores contrarios. Es decir, la DE del A y del AP es prácticamente tan importante como la del B o E.

Por tanto, está bien tener los 24s en el B y el E pero si no tienes 20-21 al menos en A y AP tu 2-3 puede no ser buena ni contra ataques interiores. Y contra ataques exteriores, donde esos 24s pasan a ser aproximadamente 17 o 18 (tu nota fue 11 en DE), el coladero es enorme. De hecho, contra un ataque exterior bueno podrías haber perdido de 30-40 sin problemas.

Esto que has puesto es para ganar la B3, la copa del mundo o para mantenerse en III sin pasar apuros?

No hombre, para B3 también se requiere un doctorado en astrofísica, ingeniería industrial y un nivel C2 de inglés

Para el caso concreto de Mojón en el contexto del partido que comentaba.

Da igual que tenga DE 28 en el B/E, que si la del A o AP no son suficientemente altas, la zona 2-3 no funcionará del todo bien ni contra ataques interiores. Y contra ataques exteriores lo hará todavía peor por los motivos que comentaba antes.

Son cosas que han dicho los BBs, tampoco me invento nada...

Last edited by Darkonako at 10/14/2024 8:03:31 AM

No creo que, literalmente, se necesite una DE 20+ para absolutamente todo. Si quieres necesitar mucha menos DE en el AP, siempre puedes jugar individual, 3-2, cajas... pero no 2-3. Al igual que si quieres disimular la DI del A puedes ir 3-2.

En la vida real no le veo mucho sentido a la DE del AP, pero yo no hablo de si es más o menos realista, sino de lo que funciona mejor o no en el juego. Es decir, a cada uno nos desagradan algunas cosas de BB, pero a lo que yo iba es a que no es sorprendente que perdieras ese partido por cómo funciona la 2-3 y por el ataque de tu rival.

Last edited by Darkonako at 10/14/2024 8:31:52 AM

Pero es que sucede una cosa, y es que la temporada pasada tenía a Susa defendiendo de AP (que imagino que conoces sus skills) y ocurría lo mismo. Y en esta no está defendiendo ahí porque he tenido una lesión y no me ha quedado otra, pero estoy seguro que en cuanto vuelva a defender de AP volverá a pasar lo mismo, y seguiré teniendo la impresión de que hay demasiada diferencia entre los enfoques exteriores y los interiores.

A mí me parece un cachondeo que cada vez que voy a mirar la lista de transferencias hayan 0 jugadores con 20 pases, 1-2 jugadores con 20 tapones, y tropecientos mil jugadores con DE 22, 23, 24...joder, es que he visto hasta un 30. Es de risa.

Last edited by Mojon_man at 10/14/2024 8:51:44 AM

Totalmente de acuerdo con lo de los PA/DE. Ojalá hubiera un cambio de fórmulas y se pagara más cara la DE y menos los PA.

Veo difícil que se produzca a corto plazo porque, con sus imperfecciones, extrañas lógicas y parches por aquí y por allá, se ha llegado a un punto donde tanto en selecciones como en clubes hay muchísima más variedad de tácticas ofensivas y defensivas que la que había en el pasado. En las últimas temporadas de B3 ha habido gente utilizando con mucho éxito la 3-2, la 2-3, las cajas... Y en ataque también se ha utilizado de todo. Los ataques interiores siguen siendo algo mejores a nivel de calidad/coste (por lo barato del TI por fuera) pero a cambio los ataques exteriores, si tienes economía para sostenerlo, también pueden ser buenísimos.

(131297176)

(131297145)

Dijiste que un ataque exterior potente hubiera ganado de 30-40 a Ziuwari en su cancha, sacó casi 12 en las calis en DE.

Sin embargo jugando en CASA, con zona también de Capital y predic fallada además,.le gané de menos puntos y Capital sacando un bajísimo 9 en DE... Me gustaría saber tu opinión comparando esos 2 partidos, me quejé mucho del partido de Capital (para mi ese partido sí que tuvo ser un +30/40) y no lo fue.

Tú, que sabes mucho de esto.. por qué crees que gané de menos puntos a Capital cuando comparándolo con el partido de Ziuwari debería haber sido mucho más abultada esa Victoria

Last edited by Diego10 at 10/14/2024 9:14:09 AM

Algunas hipótesis sin tener mucha idea del contexto:

- La simulación no te favoreció. Creo que generalmente habrías ganado de más en otras simulaciones.

- El Princeton podría haberte funcionado mejor por ser lento que el CyL para encontrar las carencias provocadas por una fallida 2-3. Personalmente, yo a veces tiro por ataques menos rápidos cuando creo que el rival tiene alguna carencia defensiva concreta (por ejemplo, interiores muy planos y con poca DE, o sospecha de 2-3 o pred fallada).

Igualmente, te aconsejo que no saques grandes conclusiones (ni en cuanto a frustración o euforia) de comparar partidos concretos, ya que eso te llevará a conclusiones a menudo sesgadas. Hay que tomar buenas decisiones y no ser excesivamente resultadista, ya que a veces las buenas decisiones te llevarán a buenos resultados y otras no.

Ah, también una impresión personal: en las primeras semanas de la temporada, con bajas formas y entu 5, creo que es más probable que pasen cosas raras. El entu no afecta al ataque pero sí a la defensa. Siempre he tenido la sensación de entender mucho mejor lo que pasa, ya sea para bien o para mal, cuando estoy en formas y entu más normales del resto de la temporada.

Por tanto, está bien tener los 24s en el B y el E pero si no tienes 20-21 al menos en A y AP tu 2-3 puede no ser buena ni contra ataques interiores. Y contra ataques exteriores, donde esos 24s pasan a ser aproximadamente 17 o 18 (tu nota fue 11 en DE), el coladero es enorme. De hecho, contra un ataque exterior bueno podrías haber perdido de 30-40 sin problemas.

Es decir, lo que consideráis como un jugador digno de ver el partido desde la grada debería tener:

TE +20 AT 16 DE +20 MNJ +20 PEN +20 PS 15 TI 18 DI +20 RB 10 TP 10 = 170 skills

De ahí, "parriba", no?

Vaya tela...