BuzzerBeater Forums

BB Hellas > Πως έχασα αυτό το παιχνίδι;

Πως έχασα αυτό το παιχνίδι;

Set priority
Show messages by
From: Kung Flu

To: manu
This Post:
11
176733.311 in reply to 176733.310
Date: 3/21/2014 10:24:49 AM
Supernova Elites
A1
Overall Posts Rated:
662662
Σίγουρα μπορεί να βγουν κάποια συμπεράσματα αν και είναι δύσκολο γενικά (σε μένα τουλάχιστον φαίνεται δύσκολο) ....αλλά αν δεν το δουλέψουμε σίγουρα δεν θα βγει τίποτα...!

Πάντως θα με ενδιέφερε να δώ πώς το βλέπει ο Μάμου γιατί το βλέπει με διαφορετική οπτική γωνία...! Αλλά και στην τελική κανένα συμπέρασμα να μην βγαίνει (που όλο και κάτι βγαίνει) έχει χαβαλέ και ουσία αυτό το ψάξιμο....!

This Post:
00
176733.312 in reply to 176733.311
Date: 3/21/2014 10:33:21 AM
Overall Posts Rated:
11571157
Να βάλω και εγώ μία ακόμη παράμετρο.

Ας πούμε ότι ένας παίχτης φυσιολογικά (μέσο όρο) κάνει 4 φάουλ το παιχνίδι.
Η πιθανότητα να κάνει φάουλ εναντίον δεδομένου αντιπάλου (σε ίδιες συνθήκες) είναι σταθερή

Έστω ότι σε ένα παιχνίδι έκανε τα 4 φάουλ του στο 2 λεπτό, στο 16, στο 29 και στο 45
Ενώ σε ένα ''κλώνο'' παιχνίδι έκανε τα φάουλ του στο 2 λεπτό, στο 4 , στο 26 και στο 29

Ας υποθέσουμε τέλος ότι και στα δύο παιχνίδια η εντολή ήταν να καθίσει στον πάγκο και ο αναπληρωματικός είναι αρκετά μέτριος.

Ενώ λοιπόν η χρονική κατανομή των φάουλ είναι ισοπίθανη σε κάθε πρίπτωση , στην δεύτερη περίπτωση ο παίχτης θα αγωνιστεί αρκετά λεπτά λιγότερο και φυσικά αυτό θα μας στοιχίσει μια σημαντική απώλεια σε D.M.I

Θέλω να πω ότι το να λέμε τύχη ή ατυχία κοιτάζωντας αποκλειστικά τα pp100 είναι η μισή αλήθεια. Εάν δεν κοιτάξουμε και τους άλλουε παράγοντες προκοπή δεν κάνουμε

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
From: Smarqie
This Post:
00
176733.318 in reply to 176733.317
Date: 3/21/2014 4:52:04 PM
A.R.I.S
III.3
Overall Posts Rated:
3737
Συγνώμη για το άσχετο μου μνμ. Κάθομαι και διαβάζω αρκετά πράγματα για το buzzer αλλά αυτο για το pp100 δεν νομίζω να το είδα πουθενά. Δεν θέλω να ζητήσω κάποιον και να μπει στο κόπο τι ακριβώς υπολογίζει και πως υπολογίζετε. Μήπως κάποιος θα μπορούσε να μου στειλει τουλάχιστον κάποιο link? Και πάλι συγνώμη για το άσχετο post.

Last edited by Smarqie at 3/21/2014 5:09:20 PM

This Post:
11
176733.320 in reply to 176733.318
Date: 3/22/2014 2:13:35 AM
Overall Posts Rated:
2727
Points per 100 shots ή αλλιώς pp100 όπως αναγράφεται στο Φύλλο αγώνα (boxscore)! Κανείς χρήστης του παιχνιδιού δεν θα μπορούσε να αναλύσει καλύτερα αυτό το σημαντικότατο κομμάτι κάθε αγώνα από τον sarithin γιαυτό η ανάλυση ξεκινάει με ποστ του συγκεκριμένου μάνατζερ.
«Στο Box Score των παιχνιδιών υπάρχει το στατιστικό points per 100 shots για κάθε μία από τις θέσεις (P.G, S.G, S.F, P.F ,C)
Εάν κανείς μάθει να ´διαβάζει´ σωστά αυτό το στατιστικό πραγματικά βελτιώνει κατακόρυφα την κατανόηση της τακτικής του παιχνιδιού. Τι είναι όμως αυτό το points per 100 shots; Είναι οι πόντοι που αναμένεται να σκοράρει ο παίχτης,χωρίς τον παράγοντα ´τύχη´ , εάν επιχειρήσει 100 σουτ με ακριβώς ίδιες συνθήκες με αυτές του παιχνιδιού.
Ας το καταλάβουμε καλύτερα με ένα παράδειγμα.
Ας υποθέσουμε ότι σε ένα παιχνίδι ο Center μας έκανε 4 σουτ.
Ας πούμε ότι τα σουτ αυτά ήταν:
1 κάρφωμα πάνω σε άμυνα,
1 κάρφωμα χωρίς άμυνα,
1 τρίποντο με άμυνα και
1 jump shot χωρίς άμυνα.
Η μηχανή ´ξέρει´ τα skill,καταστάσεις όλων των παιχτών και υπολογίζει την πιθανότητα επιτυχίας για κάθε σουτ. Ας πούμε λοιπόν ότι για τον Center μας υπολόγισε τα παρακάτω:
1 κάρφωμα πάνω σε άμυνα με πιθανότητα επιτυχίας 84% (σουτ Α)
1 κάρφωμα χωρίς άμυνα με πιθανότητα επιτυχίας 97% (σουτ Β)
1 τρίποντο με άμυνα με πιθανότητα επιτυχίας 6% (σουτ Γ)
1 jump shot χωρίς άμυνα με πιθανότητα επιτυχίας 32% (σουτ Δ)
Εάν ο παίχτης μας έκανε 100 σουτ από κάθε είδος θα σκόραρε ως εξής;
Σε 100 σουτ Α αναμένεται να σκοράρει 168 πόντους.
Σε 100 σουτ Β αναμένεται να σκοράρει 194 πόντους.
Σε 100 σουτ Γ αναμένεται να σκοράρει 18 πόντους.
Σε 100 σουτ Δ αναμένεται να σκοράρει 64 πόντους
Ο μέσος όρος είναι (168+194+18+64)/4= 111
Εεεε λοιπόν αυτός είναι ο αριθμός που μας βγάζει στο point per 100 shots . Το points per 100 shots δεν φαίνεται να έχει καμία σχέση με τους πόντους που πραγματικά έβαλε ο παίχτης στο παιχνίδι!!! Μας λέει πόσους θα έπρεπε να είχε σκοράρει (σε 100 προσπάθειες) στην ´κανονική´ του μέρα

Ουσιαστικά μας δείχνει πόσο τυχεροί ή άτυχοι ήμασταν σε έναν αγώνα σε σχέση με αυτά που η ομάδα μας μπορούσε να κάνει. Αν δηλαδή οι πόντοι που πετύχαμε σε κάθε θέση ήταν περισσότεροι ή λιγότεροι από αυτούς που μαθηματικά αξίζαμε να πετύχουμε. Τι βλέπουμε πάνω σε αυτά, πως ερμηνεύονται και τι καταλαβαίνουμε τελικά. ΟΛΟ το παιχνίδι, τι έγινε και τι δεν έγινε σε αυτό, κρύβεται μέσα στο φύλλο αγώνα! Ακόμα και η τύχη, όπως είδαμε πιο πάνω! Συμπληρώνοντας τα παραπάνω , για να δούμε μόνοι μας πόσο τυχεροί ή όχι ήμασταν σε ένα παιχνίδι κάνουμε το εξής. Π.χ. Στη θέση PG. Αθροίζουμε τους πόντους που πέτυχε ο βασικός ΚΑΙ ο αναπληρωματικός μας PG στο παιχνίδι και γενικά όποιος άλλος παίκτης έπαιξε στη θέση αυτή έστω και για λίγο.
Μετράμε επίσης το σύνολο των προσπαθειών που πήρε και μέσα σε αυτά και τις βολές/2 , δηλαδή ανά 2 βολές 1 προσπάθεια!
Έπειτα κάνουμε απλή μέθοδο των τριών. Στις Χ προσπάθειες η θέση του PG μας έβαλε Ψ πόντους, στις 100 πόσες; Βρίσκουμε το νούμερο και το συγκρίνουμε με το pp100 που μας δείχνει η μηχανή ότι έπρεπε να είχε βάλει αυτή η θέση στον συγκεκριμένο αγώνα υπολογίζοντας όλες τις συνθήκες παιχνιδιού. Επιθέσεις, άμυνες, καταστάσεις, ενθουσιασμό, έδρα κτλ.. Αν ο αριθμός μας είναι μικρότερος από αυτόν της μηχανής ήμασταν άτυχοι στη συγκεκριμένη θέση, μπορούμε να βρούμε και "πόσους πόντους ατυχία" είχαμε. Αν συμβαίνει το αντίθετο ήμασταν τυχεροί. Το κάνουμε αυτό και για τις 5 θέσεις που δίνουν σκορ, pg, sg, sf, pf, c και στο τέλος βλέπουμε ακριβώς το σκορ Χωρίς τον παράγοντα τύχη! Το καθαρό σκορ δηλαδή


Απο ενα πολυ ενδιαφερον αρχειο pdf! Δεν τα εγραψα εγω, απλα εκανα copy paste

Last edited by koctas76 at 3/22/2014 2:16:38 AM

Stay cool..
This Post:
00
176733.321 in reply to 176733.320
Date: 3/22/2014 11:48:47 AM
A.R.I.S
III.3
Overall Posts Rated:
3737
Ευχαρηστώ πολύ για την απάντηση! Μόλις έγραψες Points per 100 shots κατάλαβα ότι ήταν αυτό στο φύλλο αγώνα. Τώρα ξέρω και αναλυτικά και θα μπορώ να καταλάβω παραπάνω πράγματα!

Advertisement