BuzzerBeater Forums

A ja się trzymam opcji że DV to umiejętność tak samo istotna jak każda inna

Skoro nie ma dużego przełożenia na pensję to i nie ma bardzo dużego przełożenia na jakość gry danego zawodnika, jeśli miałoby być inaczej to każdy robił by zawodnika z 20 w DV, mało zarabiającego, a grającego tak samo jak 5 razy więcej zarabiający zawodnik z 20 w JS...

Widze ze jedziemy tym samy torem:)

No bo jednakowo logicznie myślimy ;-)

Oj ryzykowna teoria.

1. Zasady mówią że wejście pod kosz znacząco wpływa na ilość i jakość rzutów. Więc dobry snajper mieć to musi. Moje obserwacje to potwierdzają. A dalej sądzę że wejścia pod kosz zawodników obwodowych są znaczące podczas gry atakiem w sferze podkoszowej.

2. Skoro im więcej zapłacisz tym dalej pojedziesz, to czy Kugler jest 2 razy lepiej grający od Pustuli? A Aleks Wierzchowicz 5 razy gorszy od Wiśniewskiego? :)

Faktem jest że wysoka pensja to najczęściej efekt "zaburzeń rozwojowych" w stylu wywindowania JS o 8 lev wyżej niż jakakolwiek inna cecha. Oczywiście są wyjątki. Ale na ich podstawie raczej ryzykownie jest oceniać. I tak samo ryzykownie jest twierdzić że pensja przekłada się na jakość gry danego zawodnika.

Mariusz

Nie mam na mysli pensji jako calosci.
Wedlug mnie ,skoro jeden skok np OD czy JS duzo wiecej "kosztuje" niz DV to ta roznica musi miec odzwierciedlenie w grze:)
Do niczego nikogo nie przekonuje,to sa tylko moje teorie:)

Skąd podejrzenie że "każdy robi" zawodnika najlepszego? Jesteś w stanie rozpisać najlepszego PG, SF czy C? Oczywiście mówiąc o ustalonej sumie punktów? Masz pewność że nie pomylisz się w tym względzie? A inni? Kto potrafi takiego zawodnika "zrobić"?

Faktem jest że każdego dnia wielu urzytkowników BB czy to w USA, czy w Hiszpanii czy w Polsce dyskutuje o tym jak powinien zawodnik być trenowany i jak powinien wyglądać. Spierają się, wyciągają wnioski i próbują. Bo nikt nie wie jak najlepiej "zrobić" zawodnika.

Nawet selekcjonerzy reprezentacji różnią się w swych przemyśleniach. Róznych zawodników preferują pod różne taktyki. Wreszcie:

Wybierają zawodników z różnym DV. Czemu? To nie wiedzą ile ta cecha ma wynosić?

Piszę o tym aby pozornie udowodnić rzecz oczywistą - nikt nie ma pewności jak wygląda idealny zawodnik. Nikt nie wie czy DV ma znaczenie i jakie. Można się domyślać, ale to daleko od pewności. Prawda?

i moje :-)

Kazda teoria ma zwolennikow i przeciwnikow:)

Piszę o tym aby pozornie udowodnić rzecz oczywistą - nikt nie ma pewności jak wygląda idealny zawodnik. Nikt nie wie czy DV ma znaczenie i jakie

I z tym się zgodzę.

Ale na pewno nie zgodzę się z Twoim wcześniejszym stwierdzeniem:

A ja się trzymam opcji że DV to umiejętność tak samo istotna jak każda inna

Jeżeli chodzi o DV, to wg mnie należałoby najpierw zastanowić się, do czego służy ta umiejętność.
A) Czy modyfikuje skuteczność zawodnika (czyli jest umiejętnością dodatkową), zwiększając ją poprzez dodanie pewnej wartości do mnożnika. W takim przypadku wg mnie skok w JS nie byłby porównywalny w skoku z DV, tzn. ten pierwszy mógłby zwiększać mnożnik np. o 2 poziomy, ten drugi powiedzmy o 0,8.
B) Jest umiejętnością samą w sobie, która umożliwia zawodnikowi minięcie rywala i oddanie rzutu z czystej pozycji. Co też w efekcie powinno zwiększyć skuteczność zawodnika, ale poprzez modyfikację obrony rywala (jej zmniejszenie). Po prostu w każdej akcji system rozważałby, czy zawodnik próbuje wykorzystać Driving i minąć rywala (im wyższy poziom tym byłoby to łatwiejsze) czy też rzucać "przez ręce" rywala. Być może najlepszą obroną przed tym byłby... odpowiednio wysoki Handling ;)

Ja osobiście skłaniam się raczej ku temu drugiemu rozwiązaniu, ale nie prowadziłem jakichś istotnych badań w tym temacie (przymierzałem się, ale czasu zbrakło). Z całą pewnością mogę tylko stwierdzić, że w moim klubie Ci zawodnicy, którzy mają wyższy Driving (a mają identyczny JS (obwodowi) czy IS (podkoszowi)) rzucają z wyższą skutecznością. Różnice nie są wielkie, bo nie ma wielkich różnic w DV, ale są. Ale jednocześnie zawodnik, który ma DV wyższy o 1-2 poziomy niż koledzy ale niższy o 2 poziomy JS (przy identycznym lub zbliżonym JR) ma skuteczność wyraźnie gorszą.

Tak więc wg mnie umiejętność tą należy rozpatrywać osobno, a nawet jeżeli razem z rzutami, to ma ona mniejszy wpływ na grę zawodnika. I nie biorę pod uwagi wpływu na pensję, ale raczej prędkość treningu. Wg tych rozważań można by ją powiązać bezpośrednio z Kozłowaniem. Podobną umiejętnością mogłyby być Bloki, które też niekoniecznie zwiększają siłę obrony, a raczej umożliwiają zablokowanie konkretnego rzutu.
Nieco inaczej wygląda sytuacja z Podaniami i Zbiórkami, bo w znacznej mierze były to umiejętności "drużynowe", choć ostatnio algorytm zbiórek został przecież zmieniony i teraz chyba jest tak, że system "wybiera" którzy zawodnicy skaczą do zbiórek (obrońca i pilnujący go gracz ofensywny) i lepszy z nich ma większą szansę na zbiórkę. Naturalnie im gracz lepiej zbiera, tym częściej skacze. Ale to już chyba na inną dyskusję.

Last edited by Khazaad at 11/16/2009 1:12:17 PM

Faktem jest że każdego dnia wielu urzytkowników BB czy to w USA, czy w Hiszpanii czy w Polsce dyskutuje o tym jak powinien zawodnik być trenowany i jak powinien wyglądać.

Faktem, jestes chyba junior, skoro wg ciebie słowo 'użytkownik' pisze się przez 'rz'. Pozdro, Juniorrze! :)