BuzzerBeater Forums

BB Hellas > Στατιστική υπηρεσία

Στατιστική υπηρεσία

Set priority
Show messages by
This Post:
00
250787.32 in reply to 250787.1
Date: 11/17/2013 10:00:17 AM
Batsi
II.4
Overall Posts Rated:
103103
Second Team:
Skoda Ξάνθη
Πολυ ενδιαφέρον!!
Αμα εχεις το χρόνο συνέχισε το..εξαιρετικη δουλειά..!!

This Post:
00
250787.33 in reply to 250787.24
Date: 11/17/2013 10:01:42 AM
Overall Posts Rated:
13091309
Μόλις διάβασα(1η ανάγνωση) και την ολοκληρωμένη έκδοση.
Φυσικά μπαλάκι, περιμένω και τον "εξαφανισμένο" Μαμού,να πάρει κι αυτός!

Θα επανέλθω σε λίγο με ερωτήσεις, διαφωνίες, παρατηρήσεις και διορθώσεις!

Y.Γ Αντιλαμβάνεται κανείς ότι ο καφές και τα δύο πακέτα τσιγάρα δεν φτάνουν, όταν στην πρώτη μόλις σελίδα έχει διαβάσει "powered by sarithin AND mamuwalde" και σύνολο σελίδων 36!

From: fd97
This Post:
00
250787.35 in reply to 250787.34
Date: 11/17/2013 11:41:50 AM
Overall Posts Rated:
6262
Επιστεφω λοιπον μετα απο αρκετο καιρο απουσιας λογω ελλειψης χρονου στο φορουμ!
Δεν ανησυχω γιατι διαβαζα τα παντα εστω και λιγο πιο αργα.Ετσι, φτανουμε στην στατιστικη, της οποιας ειμαι τεραστιος φαν.Πραγματικα η δουλεια που κανατε ειναι ακρως εντυπωσιακη, πιο αναλυτικη και απο στατιστικες στο πραγματικο κοσμο του μπασκετ.Εχω καποιες αποριες αλλα θα τις πω στην συνεχεια.
Αρχιζω με τον πινακα της ιστοριας ζωης των ομαδων.Πληρης, οπως και αυτος που ακολουθει...δεν εχω καταλαβει πως λειτουργει η Συγχρονη εποχη, Διαχρονικοτητα και η Στιγμιαια Ταση ως συναρτηση του ποσο καλα τα παει ή θα τα παει η ομαδα.Αν και φαινεται σωστο μου αρεσει αρκετα, βεβαια χωρις να εχω καταλαβει απολυτα το πως λειτουργει συνολικα, γιατι ατομικα η καθε εννοια καταλαβα πως υπολογιζεται.
Στους πινακες δεν μπορω να πω κατι, απλα τρομερο υλικο που ουσιαστικα ειναι η ιστορια του Μπαζερ.
Βρισκω πολυ εξυπνη την ΑΔΑ, καταρριφθηκε ο μυθος οτι η II.4 ειναι η πιο ανταγωνιστικη απο ολες.Πως ομως, ο πρωτοεμφανιζομενος στην Α1 Τσουικ, εχει ΑΔΑ 0,50, τον τριτο καλυτερο στην Α1 ενω ειναι τελευταιος αυτη τη στιγμη;Ηταν πραγματι τοσο καλος τις προηγουμενες σεζον που παιζει που τον βαζουν τοσο ψηλα;;
Και κατι αλλο που ισως εχετε καταφερει ειναι αλλος ενας μυθος.Επιτυχημενη ομαδα δεν ειναι αυτη που ανεβαινει τρενο τις κατηγοριες, ουτε αυτη που ειναι στην Α1 για πολλες σεζον.Γιατι συνηθως οι περισσοτεροι και κυριως οι νεοι χρηστες κοιτουν αυτους στις μεγαλες κατηγοριες και τους θεωρουν πετυχημενους ανεξαρτητα την θεση που εχουν εκεινη την στιγμη.
Για να τσιγκλιστουμε λιγο, μια (μικρη) αναφορα στην -μη ενεργη ομαδα βεβαια- του Ασηγκρατητου θα επρεπε να υπηρχε και φυσικα ολων των ομαδων που ειχαν μια αξιολογη πορεια οπως του Κατζα(την πρωην ομαδα) και αλλων, Κατσικακια κλπ.Δεν ηταν τυχαια βεβαια η επιλογη του Ασηγκρατητου, τσιγκλισμα θελατε.Ολα αυτα στα πλαισια της πλακας ετσι...!

Τελος, θελω ξανα να συγχαρω την προσπαθεια σας, αν μπορουμε να πετυχουμε τοσα μεσα απο ενα παιχνιδι, τοτε σαν χωρα μπορουμε σιγουρα να κανουμε πολλα περισσοτερα απο αυτα που κανουμε.Οι τυποι εβγαλαν εξισωση για την αξιολογηση, του εδωσαν και ονομα σαν μαθηματικοφυσικο θεωρημα και μας παρουσιαζουν τα παντα του Ελληνικου μπαζερ μεσα σε 36 σελιδες, για ολες τις ομαδες.Η ΑΔΑ ειναι SOS και οποιος δεν την ξερει, μενει μετεξεταστεος στην ιστορια του Μπαζερ.Ενα μεγαλο ευχαριστω για το υλικο που εχετε φτιαξει!!

This Post:
00
250787.37 in reply to 250787.33
Date: 11/17/2013 12:15:39 PM
Overall Posts Rated:
13091309
Πάμε λοιπόν.

Ερώτηση: πώς προκύπτει το ποσοστό της στιγμιαίας τάσης? Είναι η ποσοστιαία μεταβολή έναντι της προηγούμενης σεζόν? Και επί ποιας στατιστικής κατηγορίας?

Παρατηρήσεις: βλέπουμε, όπως παρατήρησε και ο μαμού, ότι στον πλέον σημαντικό ΑΔΑ, εκ των 80 ομάδων, οι τρεις πρώτοι είναι από την ΙΙ κατηγορία. 1ος και 3ος από την ΙΙ.2 και 2ος από τηνΙΙ.3 και μάλιστα με 6,6,8 σεζόν στο παιχνίδι αντίστοιχα. Αστερίσκος για τον Κάτζα λόγω δεύτερης θητείας, που ούτως ή άλλως όμως είναι μια κατηγορία προς ανάλυση μόνος του!
Αυτή η αναντιστοιχία εμπειρίας και ΑΔΑ, ίσως μας υποδεικνύει κάποιες υποβόσκουσες τάσεις, αλλά μη έχοντας εμπειρία ούτε από τις κατηγορίες, ούτε από τις ομάδες και τους μάνατζερς τους, προτιμότερο είναι να τοποθετηθούν οι ίδιοι αρχικά.
Επίσης, σε προσωπικό επίπεδο, αν με έριχναν αυτή την στιγμή σε ένα ΙΙ όμιλο, θα ήθελα αυτός να είναι ο ΙΙ.4, καθαρά λόγω συμβατής ψυχοσύνθεσης!

Διαφωνίες: δεν συμφωνώ με την μέθοδο, ούτε και τα απόλυτα νούμερα που χρησιμοποιήθηκαν για τους βαθμούς σε πρωτάθλημα και κύπελλο.
Ας ξεκινήσουμε από τα απόλυτα νούμερα, της μεθόδου που χρησιμοποιήθηκε.
Στους βαθμούς πρωταθλημάτων, συμφωνώ με το σκεπτικό που εδόθη ως προς τον έξτρα πόντο στον πρωταθλητή, που παίρνει επίσης τους ίδιους πόντους με την ομάδα της αμέσως ανώτερης κατηγορίας που κέρδισε τα play outs.

Διαφωνώ, ο υποβιβασθέντας 8ος να παίρνει τους ίδιους βαθμούς με αυτόν που υποβιβάσθηκε στα play outs και μπορεί να ήταν ακόμη και 6ος και σε περίπτωση που τάνκαρε ο 8ος να έχουν διαφορά 10 νικών πχ στην κανονική διάρκεια.

Επίσης διαφωνώ, με την αξιολόγηση στους συγκεκριμένους πόντους, του κυπέλλου. Δίνεται πολύ μεγαλύτερη βαρύτητα, του κανονικού, στο κύπελλο έναντι του πρωταθλήματος.
Παρατηρούμε ότι αν μια ομάδα της Α1 (φυσιολογικά)κατακτήσει το κύπελλο και πάρει και το πρωτάθλημα, θα πάρει 30 πόντους για κύπελλο και 32 για πρωτάθλημα. Η αναλογία πόντοι πρωταθλήματος/συνολικοί πόντοι είναι μόλις 32/62=51,6%.
Μιλάμε ουσιαστικά για απόλυτη εξομοίωση πρωταθλήματος Α1 και κυπέλλου.
Από τις 80 ομάδες, το χαμηλότερο ποσοστό το έχουν οi mpuritses με 57,7%...

Ομως, το κυριότερο, όπως προανέφερα, είναι ότι δεν θεωρώ σωστό να υπάρχουν μόνο βαθμοί από την τελική κατάταξη στο πρωτάθλημα(αλλά και το κύπελλο).
Διαγράφονται 22 αγώνες πρωταθλήματος, με τεράστιες διακυμάνσεις και διαφορές από ομάδα σε ομάδα, για 2-3 παιχνίδια play-offs/playout, ακόμα και για κανένα έξτρα παιχνίδι(8οι και 5οι).

Αντιλαμβάνομαι τη δουλειά που έχει γίνει και τον όγκο της και επ'ουδενί δεν θέλω οι παρακάτω απόψεις μου, να παρεξηγηθούν. Ας πούμε ότι, αν τα παιδιά σήμερα άρχιζαν την εργασία, αυτές θα ήταν οι δικές μου προτροπές.

Θα ήθελα η βαθμολόγηση να γίνεται σε κάθε αγώνα πρωταθλήματος,ξεχωριστά. Φυσιολογικά, διαφορετικούς βαθμούς θα δίνει η νίκη, ανά κατηγορία. Ενδεχομένως, κάποιοι έξτρα βαθμοί για κατάκτηση πρωταθλήματος.
Θα ήθελα επίσης, στο ίδιο μοτίβο, βαθμούς στο κύπελλο, αναλόγως την κατηγορία του αντιπάλου που νίκησες, μέχρι τέλους. Από μία (ανώτερη)φάση και έπειτα, ενδεχομένως κάποιους έξτρα πόντους στην νίκη, επίσης κλιμακωτά.

Διορθώσεις: Συντακτικά/ορθογραφικά και υπολογιστικά λάθη. Πείτε με geeky, αλλά και μόνο που γνωρίζω ότι αυτή η (αληθινή)αναφορά, θα κάνει τους τελειομανείς μαμού και σαρίθιν αντίστοιχα, να ξεψαχνίσουν από την αρχή ως το τέλος και τις 36 σελίδες, κάνει πολύ ευχάριστο το τελευταίο τσιγάρο του δεύτερου πακέτου!


This Post:
00
250787.39 in reply to 250787.38
Date: 11/17/2013 1:20:54 PM
Overall Posts Rated:
13091309
Θα σου πω το εξής ως προς το κύπελλο.
Είναι εύλογη άποψη, αλλά θα σου θέσω το ερώτημα: γιατί να μην είναι ίδιας δυναμικότητας το κύπελλο ως διοργάνωση; δίνουν τίτλους, πολλά λεφτά άμεσα αλλά και μακροπρόθεσμα και τέλος είσοδο στο Β3! είναι θέμα των μάνατζερ η επιλογή να μην παίζουν την διοργάνωση, αυτό δε σημαίνει ότι δεν έχει αξία. οι μάνατζερ που δεν παίζουν το κύπελλο απλά δεν καταλαβαίνουν τι χάνουν
;)


Οκ, αν ταυτίζουμε νίκες επί αντιπάλων μας σε ανώτερα πρωταθλήματα, με νίκες απέναντι σε μποτάκια και ομάδες χαμηλότερης κατηγορίας και δυναμικτότητας, είμαστε σε τελείως διαφορετικό μήκος κύματος. Ως προς το ότι δίνει θέση στο Β3, για αυτό και ανέφερα και επιπλέον βαθμούς κλιμάκωτα, από κάποια φάση κι έπειτα.


Θα ήθελα η βαθμολόγηση να γίνεται σε κάθε αγώνα πρωταθλήματος,ξεχωριστά. Φυσιολογικά, διαφορετικούς βαθμούς θα δίνει η νίκη, ανά κατηγορία. Ενδεχομένως, κάποιοι έξτρα βαθμοί για κατάκτηση πρωταθλήματος.
Θα ήθελα επίσης, στο ίδιο μοτίβο, βαθμούς στο κύπελλο, αναλόγως την κατηγορία του αντιπάλου που νίκησες, μέχρι τέλους. Από μία (ανώτερη)φάση και έπειτα, ενδεχομένως κάποιους έξτρα πόντους στην νίκη, επίσης κλιμακωτά.


μάλλον δεν έχεις αντιληφθεί τον όγκο δουλειάς που προτείνεις γι'αυτό το ξεστόμισες αυτό έτσι εύκολα......
ας μας δίνανε και access σε κάνα κώδικα να παιρναμε όλα τα στοιχεία κατευθείαν αντί να τα περνάμε τσούκου τσούκου σαν αυτιστικά.


Ελα ρε μαμού, έκανα και ειδικό πρόλογο, για το κομμάτι στο οποίο αναφέρεσαι. Αντιλαμβάνεσαι πολύ καλά, το ύφος που έγραψα...και σίγουρα δεν ξεστόμισα... την συγκεκριμένη παράγραφο.
Ξέχωρα από αυτό, δεν καταλαβαίνω σε τί access και ποιο κώδικα, αναφέρεσαι. Από μένα, όποτε χρειαστείτε, έχετε οτιδήποτε ζητήσετε, συμπεριλαμβανομένης και τσούκου τσούκου συλλογής δεδομένων.


From: fd97

This Post:
00
250787.40 in reply to 250787.36
Date: 11/17/2013 1:39:33 PM
Overall Posts Rated:
6262
Αυτο ειναι!!Ετσι να συζηταμε και να τα λεμε ολα και απο τις 2 πλευρες.
Πραγματι, γι αυτο και το ειπα κιολας για την II.4 μου εκανε εντυπωση που η ΑΔΑ ειναι αρκετα χαμηλη και απο την πιο ανταγωνιστικη που λεγαμε ισως να ειναι η πιο ασχημη οσο περνουν οι σεζον.
Ενα σημαντικο κομματι της αξιολογησης παιζει το κυπελλο, αρα μπορει ομαδες που δεν ειναι και τοσο ψηλα να εχουν μεγαλη συγκομιδη βαθμων γιατι πολυ απλα προχωρησαν στο κυπελλο, την ωρα που οι αλλοι δεν εδιναν σημασια.Αρα και σε αυτο πολυ πετυχημενο το συστημα καθως δεν ειναι μονο το πρωταθλημα σημαντικο για την αξιολογηση μιας ομαδας.

βάλαμε στο ranking τις ενεργές ομάδες για προφανείς λόγους. τις ομάδες που παίζουνε μετράμε, που μπορούν να σχολιαστούν και από τους ιδιοκτήτες τους στην τελική. άλλωστε τι δυναμική να σχολιάσεις σε μια ομάδα που δε θα έχει πενταετία, κλπ. Μόνο για το σύνολο των πόντων;

Μονο και μονο για την ιστορια το ανεφερα, φυσικα και δεν εχει νοημα να σχολιαστει.

Φυσικα δεν υπαρχει αμφιβολια οτι μονο του το πρωταθλημα σου δινει βαθμους που φτανουν για να σε πανε ψηλα.Συμφωνουμε λοιπον απολυτα σε αυτο και απλα μια παρουσια στην Α1 δεν σε κανει καλη ομαδα, αλλα μια εξισου καλη πορεια σε πρωταθλημα και κυπελλο σε ανεβαζει αρκετα.

This Post:
00
250787.42 in reply to 250787.41
Date: 11/17/2013 1:50:31 PM
Overall Posts Rated:
11571157
Παιδιά πολύ ωραία συζήτηση πράγματι. Έχουν υπάρξει κάποιες ερωτήσεις που θέλω να απαντήσω αλλά μόλις μπήκα σπίτι και θα ξαναφύγω. Ελπίζω να υπάρχω πιο μετά αλλιώς με πιο πολύ χρόνο θα τις απαντήσω λογικά αύριο.

Ο Marinάκης χτυπάει πάντα δυο φορές
Advertisement