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BB España > [ENCUESTA] Importancia de la 'Resistencia'

[ENCUESTA] Importancia de la 'Resistencia'

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From: GrFlur

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Date: 3/17/2018 4:38:14 AM
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la mitad de los partidos de la liga privade me dejo de poner los jugadores que tocan ...

No estaba yo por la labor de buscar poder hacer esa comparativa, pero para proar lo de las resistencias ya vale.

Lo mas importante a mi modo de ver son las calificaciones de los jugadores "que de algún lado salen"

Aquí un ejemplo de Genís Camprubí:

16/03/2018 B 15 1-8 0-2 0-0 1 2 1 0 0 0 2 2 13,0 Liga Privada
10/03/2018 B 48 4-8 0-2 8-10 0 5 7 1 1 1 3 16 11,0
09/03/2018 B 16 3-8 0-3 1-2 1 2 1 0 0 0 4 7 11,5 Liga Privada
03/03/2018 B 48 10-19 5-8 6-8 2 7 4 2 1 0 3 31 11,0
02/03/2018 B 10 0-4 0-2 0-0 0 2 3 0 2 0 5 0 13,5 Liga Privada
24/02/2018 B 48 10-18 3-6 3-4 2 9 9 3 2 0 3 26 11,5
23/02/2018 B 31 2-13 1-4 4-6 0 4 1 1 0 0 4 9 12,0 Liga Privada
17/02/2018 B 48 4-16 1-6 1-4 0 2 5 1 5 1 6 10 9,5
16/02/2018 B 13 0-4 0-2 0-0 0 1 0 0 2 0 0 0 12,5 Liga Privada
13/02/2018 B 48 11-29 3-8 2-2 2 10 5 1 2 1 3 27 11,5
09/02/2018 B 19 1-5 0-3 4-4 0 3 3 1 1 1 0 6 14,5 Liga Privada
06/02/2018 B 48 5-7 1-1 6-8 0 2 3 3 0 0 5 17 11,0
02/02/2018 B 22 4-9 0-1 0-0 1 3 5 0 0 0 2 8 12,5 Liga Privada
30/01/2018 B 53 11-35 4-10 7-7 5 12 6 1 3 1 5 33 10,5
26/01/2018 B 10 2-9 0-3 0-0 0 1 0 0 0 0 0 4 13,5 Liga Privada
23/01/2018 B 48 11-22 3-7 5-5 4 7 13 0 7 0 3 30 11,0
19/01/2018 B 25 1-9 0-4 4-4 0 0 3 3 2 0 4 6 12,0 Liga Privada
16/01/2018 B 48 9-19 4-7 2-4 0 2 6 3 6 0 1 24 10,5
06/01/2018 B 48 8-14 2-3 4-6 0 3 5 1 1 0 4 22 9,5

Como se puede observar las valoraciones en los partidos de Liga privada, incluso jugando contra mejores rivales, suscalificaciones no bajan de 12 mientras que en los partidos oficiales no sube de 11

Esto, los que estàis aficionados a sacar números y cuentas, seguro que lo sabéis mejor que yo que hace años ya que dejé de mostrar interés por estas cosas

Howl to the Moon, you won't regret it.
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292748.33 in reply to 292748.32
Date: 3/17/2018 12:04:51 PM
Floriondos Team
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Evaristo
La cuestión es que, desde el punto de vista del programador, es más sencillo simular un partido de forma aleatoria jugada a jugada que generar una historia que encaje con todas las estadísticas, cambios, lesiones ...

Eso no admite discusión, es evidente que es así. Pero es necesario instanciar los eventos para que los usuarios que no son programadores entiendan qué es lo que ha sucedido. Para que nos entendamos, imagínate un partido sin estadísticas representadas de ningún tipo, algo del estilo: Tu Equipo vs. Equipo contrario = 108 - 121 y nada más. Bueno, pues para ir bien necesitarás algún tipo de justificación de por qué el resultado ha sido ese y no otro. "¿Por qué me ha ganado? ¿Es que rebotean mejor que yo? ¿Es que he perdido más balones que ellos? ¿Es que han tirado más? Etc...."

GrFlur
Como se puede observar las valoraciones en los partidos de Liga privada, incluso jugando contra mejores rivales, suscalificaciones no bajan de 12 mientras que en los partidos oficiales no sube de 11

De siempre que los jugadores suplentes sacan mejores notas que cuando juegan de titulares, que es lo que está ocurriendo en tu caso. Prueba a invertir las rotaciones y verás cómo se cumplen del mismo modo, teniendo en cuenta que el nivel de tu rival influye a la hora de obtener esas calificaciones. No es necesario, siquiera, que jueguen los 48 minutos.

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292748.34 in reply to 292748.33
Date: 3/17/2018 3:05:04 PM
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Ese jugador es titular

En el 1er partido de la semana, el de liga privada, es titular con 1 suplente

En el 2ndo partido, juega de titular sin suplente

Howl to the Moon, you won't regret it.
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292748.35 in reply to 292748.29
Date: 3/18/2018 10:16:58 AM
Folgado Lakers
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Buenas Darko, gracias por tus palabras.

Estas son los posts que quería leer, los que aportan un pelín más de luz al tema que aparte de sensaciones propias, hayan podido ser probadas mínimamente.

Muy interesante lo que dices sobre los 3 casos que pudiste observar; y añadiendo lo que dice GrFlur en el mensaje siguiente, podemos corroborar que las calificaciones de partido se ven afectadas por los jugadores que hay en pista (cosa que ya sabíamos) según los minutos de juego.

Las opciones ii y iii que aporta Darko son prácticamente idénticas, con la diferencia que en la ii ambos suplentes daban rotación a varios jugadores y no sólo a 1, por lo que ningún titular se iba a 48 minutos entiendo.
Partiendo de esta base, podríamos llegar a decir que aún se sacarían mejores calis si se pusiera un suplente por cada titular, e ir a los partidos con 10 jugadores y no con 7. Bueno, podía ser un punto de partida para algun estudio futuro basado en la observación; si las calificaciones son mejores con 10 jugadores que con 7 aunque los suplentes sean peores, querrá decir que en la opción de 7 jugadores, algunos titulares estaban jugando por encima de su umbral óptimo de minutos. En caso que las calificaciones sean peores, podríamos deducir lo contrario, que se les ha quitado demasiados minutos a los titulares.

De este modo, se podría llegar a "percibir" un número idóneo de jugadores con el que disputar los partidos; o incluso ir más allá, hacer las pruebas con jugadores con la misma resistencia y encontrar el umbral óptimo de minutos para cada nivel de resistencia.
Sin duda, de conseguir tales resultados, se podría hacer un gran paso adelante a niveles de equipos que van a competir B3, PO, rondas de Copa, etc (aquellos que no van a entrenar un jugador 48' por partido).


Alguien quiere aportar su idea a esto que se está comentando?


Una cosa así es mi idea, exactamente. Lo idóneo sería quizá aprovechar la LP, ya que ahí no tenemos restricciones por entreno, y hacer más pruebas del estilo. El tema es lo complicadísimo que es en BB aislar factores y observar lo que tú quieres observar sin contaminación...

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292748.36 in reply to 292748.35
Date: 3/18/2018 12:30:23 PM
Floriondos Team
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Estoy de acuerdo, pero hay que tener en cuenta que en las últimas temporadas han retocado el minutaje a partir del cual hay un decremento de la forma (y por tanto, del rendimiento del jugador). Y estoy seguro de que lo han hecho, precisamente, para compensar el perjuicio que conllevaban los jugadores con resistencias altas en sus equipos locales si jugaban los dos partidos de liga regular como titulares.

GrFlur
Ese jugador es titular

En el 1er partido de la semana, el de liga privada, es titular con 1 suplente

En el 2ndo partido, juega de titular sin suplente

No acabo de entenderlo. Según el jugador que has puesto, en los partidos de liga privada está jugando como suplente. (?)

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292748.37 in reply to 292748.36
Date: 3/18/2018 1:20:03 PM
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Es lo que tiene olvidarse de la alineacion y dejar la alineación por defecto que puse a principio de temporada cuando aun no tenia a todos los jugadores

no sirve mucho de ejemplo porque hay partidos donde sale de suplente y partidos donde sale de titular

pero lo que sí nos podemos preguntar es la afirmación que has hecho antes sobre que los suplentes sacan mejores notas que los titulares...

¿por qué será? guiño guiño codo codo

Howl to the Moon, you won't regret it.
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292748.38 in reply to 292748.37
Date: 3/18/2018 6:25:44 PM
Floriondos Team
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pero lo que sí nos podemos preguntar es la afirmación que has hecho antes sobre que los suplentes sacan mejores notas que los titulares...

¿por qué será? guiño guiño codo codo

XD

Bueno, es evidente: a menos minutos, más nota. Lo cual no tiene sentido con un mismo jugador que saliera de titular o de reserva. Otra cosa sería si jugara los 48 minutos, pues se entendería una teórica penalización por cansancio.

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292748.40 in reply to 292748.39
Date: 3/19/2018 4:55:04 AM
Floriondos Team
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Buenas Darko, gracias por tus palabras.

Estas son los posts que quería leer, los que aportan un pelín más de luz al tema que aparte de sensaciones propias, hayan podido ser probadas mínimamente.

Muy interesante lo que dices sobre los 3 casos que pudiste observar; y añadiendo lo que dice GrFlur en el mensaje siguiente, podemos corroborar que las calificaciones de partido se ven afectadas por los jugadores que hay en pista (cosa que ya sabíamos) según los minutos de juego.

Las opciones ii y iii que aporta Darko son prácticamente idénticas, con la diferencia que en la ii ambos suplentes daban rotación a varios jugadores y no sólo a 1, por lo que ningún titular se iba a 48 minutos entiendo.
Partiendo de esta base, podríamos llegar a decir que aún se sacarían mejores calis si se pusiera un suplente por cada titular, e ir a los partidos con 10 jugadores y no con 7. Bueno, podía ser un punto de partida para algun estudio futuro basado en la observación; si las calificaciones son mejores con 10 jugadores que con 7 aunque los suplentes sean peores, querrá decir que en la opción de 7 jugadores, algunos titulares estaban jugando por encima de su umbral óptimo de minutos. En caso que las calificaciones sean peores, podríamos deducir lo contrario, que se les ha quitado demasiados minutos a los titulares.

De este modo, se podría llegar a "percibir" un número idóneo de jugadores con el que disputar los partidos; o incluso ir más allá, hacer las pruebas con jugadores con la misma resistencia y encontrar el umbral óptimo de minutos para cada nivel de resistencia.
Sin duda, de conseguir tales resultados, se podría hacer un gran paso adelante a niveles de equipos que van a competir B3, PO, rondas de Copa, etc (aquellos que no van a entrenar un jugador 48' por partido).


Alguien quiere aportar su idea a esto que se está comentando?


Una cosa así es mi idea, exactamente. Lo idóneo sería quizá aprovechar la LP, ya que ahí no tenemos restricciones por entreno, y hacer más pruebas del estilo. El tema es lo complicadísimo que es en BB aislar factores y observar lo que tú quieres observar sin contaminación...



Evidente... Hacer las pruebas una vez cada 7 días y sacar resultados claros con tantos factores distintos es un ad calendas.

Ad calendas graecas, querrás decir.
Has encontrado una locución latina y no sabías dónde ponerla y has pensado "¡Espera! ¡Aquí me va que ni anillo al dedo".

Fix'd.


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292748.41 in reply to 292748.40
Date: 3/19/2018 6:11:38 AM
mamelete
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A la pregunta de si la resistencia influye en las calificaciones las respuesta es, seguro que si.

Según el trabajo de Joseph Ka con el coach parrot, las bbstats varían, en un ejemplo con un mismo equipo, de 91 con resistencia todos a pésimo a 121 con todos a 9.

Otra cosa ya es la influencia en el juego.

No tengo ganas ni tiempo, pero creo que muchas de las preguntas que hacéis están descifradas ahi.

Yo no pacto, nos vemos en las canchas.
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