BuzzerBeater Forums

Jeżeli chodzi o DV, to wg mnie należałoby najpierw zastanowić się, do czego służy ta umiejętność.
A) Czy modyfikuje skuteczność zawodnika (czyli jest umiejętnością dodatkową), zwiększając ją poprzez dodanie pewnej wartości do mnożnika. W takim przypadku wg mnie skok w JS nie byłby porównywalny w skoku z DV, tzn. ten pierwszy mógłby zwiększać mnożnik np. o 2 poziomy, ten drugi powiedzmy o 0,8.
B) Jest umiejętnością samą w sobie, która umożliwia zawodnikowi minięcie rywala i oddanie rzutu z czystej pozycji. Co też w efekcie powinno zwiększyć skuteczność zawodnika, ale poprzez modyfikację obrony rywala (jej zmniejszenie). Po prostu w każdej akcji system rozważałby, czy zawodnik próbuje wykorzystać Driving i minąć rywala (im wyższy poziom tym byłoby to łatwiejsze) czy też rzucać "przez ręce" rywala. Być może najlepszą obroną przed tym byłby... odpowiednio wysoki Handling ;)

Ja osobiście skłaniam się raczej ku temu drugiemu rozwiązaniu, ale nie prowadziłem jakichś istotnych badań w tym temacie (przymierzałem się, ale czasu zbrakło). Z całą pewnością mogę tylko stwierdzić, że w moim klubie Ci zawodnicy, którzy mają wyższy Driving (a mają identyczny JS (obwodowi) czy IS (podkoszowi)) rzucają z wyższą skutecznością. Różnice nie są wielkie, bo nie ma wielkich różnic w DV, ale są. Ale jednocześnie zawodnik, który ma DV wyższy o 1-2 poziomy niż koledzy ale niższy o 2 poziomy JS (przy identycznym lub zbliżonym JR) ma skuteczność wyraźnie gorszą.

Tak więc wg mnie umiejętność tą należy rozpatrywać osobno, a nawet jeżeli razem z rzutami, to ma ona mniejszy wpływ na grę zawodnika. I nie biorę pod uwagi wpływu na pensję, ale raczej prędkość treningu. Wg tych rozważań można by ją powiązać bezpośrednio z Kozłowaniem. Podobną umiejętnością mogłyby być Bloki, które też niekoniecznie zwiększają siłę obrony, a raczej umożliwiają zablokowanie konkretnego rzutu.
Nieco inaczej wygląda sytuacja z Podaniami i Zbiórkami, bo w znacznej mierze były to umiejętności "drużynowe", choć ostatnio algorytm zbiórek został przecież zmieniony i teraz chyba jest tak, że system "wybiera" którzy zawodnicy skaczą do zbiórek (obrońca i pilnujący go gracz ofensywny) i lepszy z nich ma większą szansę na zbiórkę. Naturalnie im gracz lepiej zbiera, tym częściej skacze. Ale to już chyba na inną dyskusję.

Last edited by Khazaad at 11/16/2009 1:12:17 PM

Faktem jest że każdego dnia wielu urzytkowników BB czy to w USA, czy w Hiszpanii czy w Polsce dyskutuje o tym jak powinien zawodnik być trenowany i jak powinien wyglądać.

Faktem, jestes chyba junior, skoro wg ciebie słowo 'użytkownik' pisze się przez 'rz'. Pozdro, Juniorrze! :)

Dobry wywód i popieram go w całej rozciągłości, może Ty lepiej rozwiejesz wątpliwości kolegi Juniorro.

Przepraszam za błąd.

Przy okazji chciałbym nadmienić że nijak wiek nie jest wyznacznikiem popełniania błędów ortograficznych. Zresztą nie ortograficznych też :) W przyszłości proponuję mniejszą dawkę ironii i złośliwości.

Ale moje wątpliwości nie zostały rozwiane. Wręcz przeciwnie. Bo ja najzwyczajniej w świecie zgadzam się z Khaazadem. W zakresie tego że DV ma znaczenie. Lecz nie jest jasne jakie dokładnie. Dla mnie niepodważalne jest że DV pozwala na oddanie rzutu z wolnej pozycji (minusy do obrony przeciwnika) i że zwiększa ilość i jakość oddawania rzutów. To cecha wspomagająca na zbliżonej w efekcie zasadzie jak JR. Więc? Sugeruje aby nie zaniedbywać DV, lecz rozwijać wraz z innymi cechami.

Gdzie tu jest nieścisłość lub sprzeczność z poglądami które rzekomo miały rozwiać moje wątpliwości?

Mariusz

P.S. A i tak aimar powiedział w tej kwestii wszystko: ile osób tyle teorii, a pewności nie ma nikt.

Przepraszam za błąd.

Przy okazji chciałbym nadmienić że nijak wiek nie jest wyznacznikiem popełniania błędów ortograficznych. Zresztą nie ortograficznych nie ortograficznych też :) W przyszłości proponuję mniejszą dawkę ironii i złośliwości.

i kolejny błąd, przypomnę: nie z przymiotnikami piszemy łącznie :) Pozdro!

Skoro jesteś taki Miodek to powiem Ci że nie z przymiotnikami w stopniu równym piszemy łącznie a w stopniu wyższym i najwyższym oddzielnie.

Last edited by Mr.President_ELIT at 11/17/2009 12:45:12 PM

nie z przymiotnikami w stopniu równym piszemy łącznie

Choć są oczywiście wyjątki: w zdaniach złożonych, gdy chcemy zdanie podrzędne przeciwstawić nadrzędnemu piszemy: "nie głupi, lecz mądry" oraz "nie żywy, lecz martwy". ;-)))

No właśnie ;)

Bo ja najzwyczajniej w świecie zgadzam się z Khaazadem.

No to ja już nic nie rozumiem...

Najpierw piszesz:

A ja się trzymam opcji że DV to umiejętność tak samo istotna jak każda inna

Po czym GM pisze:

Tak więc wg mnie umiejętność tą należy rozpatrywać osobno, a nawet jeżeli razem z rzutami, to ma ona mniejszy wpływ na grę zawodnika

A Ty najzwyczajniej w świecie obstajesz przy swoim i piszesz, ze zgadzasz się z GM...!? Chyba jednak musisz się zdecydować albo obstajesz przy swoim albo zgadzasz się z GM...

Faktycznie nie wyraziłem się jasno. Podoba mi się w rozumowaniu GM'a rozbicie na zastosowanie DV. Również to że jest to umiejętność wspomagająca JS/IS. Nawet zgodzę się że ma mniejszy wpływ na grę zawodnika niż JS. Ale o ile? 5%? 25%?

Tu chyba problem w naszym zrozumieniu leży w tym że operujemy na nie jasnych wartościach. Sam stwierdziłeś że DV nie ma bardzo dużego przełożenia na grę zawodnika. Ja bym powiedział że to równoznaczna cecha jak każda inna. Ale co to oznacza? Tyle że dla określonych zawodników przy danej taktyce może być cenniejsza niż np. JR. A przy innej znaczenie może mieć mniejsze od JR. Znów relatywność...

I co z tego wynika? Niewiele. Bo jak długo nie określimy w % znaczenia danych cech, tak długo dyskusja będzie mało klarowna.