BuzzerBeater Forums

BB Rossiya > Интуиция

Интуиция (thread closed)

Set priority
Show messages by
From: FILMAR

This Post:
00
213880.33 in reply to 213880.29
Date: 4/4/2012 9:13:23 AM
BC FILMAR
Vyshejshaja Liga
Overall Posts Rated:
644644
Сам Таль своё "исключительное комбинационное зрение" называл интуицией.
Ты просто слабо разбираешься в шахматах.

Пойми, и мастер спорта, и чемпион мира решат одну и ту же комбинацию. Если поставить перед ними позицию и сказать - вот она, комбинация.
Но в игре мастер спорта просто не заметит комбинации.
Человек - это не компьютер, который пересчитывает ВСЕ варианты. Человек физически не в состоянии этого сделать. Поэтому в конкретной позиции шахматист отбирает те варианты, которые ему КАЖУТСЯ перспективными. И уже эти варианты рассчитывает.
Конечно, есть определённые предпосылки в позиции, позволяющие квалифицировангому шахматисту догадаться о возможности комбинации.
Но фокус в том, что те же Чигорин, Таль, Алехин проводили нешаблонные комбинации. Предпосылок к которым не видели их коллеги-ГРОССМЕЙСТЕРЫ.
Как им это удавалось?
Например многие жертвы Таля некорректны. Причем на некоторые он шел ОСОЗНАННО, ЗАРАНЕЕ ЗНАЯ, как можно опровергнуть его жертву. И выигрывал. Даже на полном серьёзе дискутировалась тема, что Таль гипнотизирует своих противников.
Но Таль (и он об этом говорил сам) ИНТУИТИВНО чувствовал, что данная жертва против данного противника именно сегодня приведёт к успеху.
И, опираясь на интуицию, стал чемпионом мира и легендой в сверхинтеллектуальном виде спорта шахматы.

From: andrei31

This Post:
00
213880.34 in reply to 213880.30
Date: 4/4/2012 9:19:04 AM
Overall Posts Rated:
332332


Более того, повторяю в энный раз. Я говорила о том, что:
1. для того чтобы стать АТЛЕТОМ (а великий спортсмен - хороший атлет) интеллект не нужен.
Будешь тут спорить?
2. Игровой интеллект можно и нужно развивать во время тренировок.
Тоже будешь спорить, тренер???
3. Интуиция даёт спортсмену РЕШАЮЩЕЕ преимущество!
Именно возможность принимать решения интуитивно даёт больше времени на обдумывания других своих действий. Многократно это писала.
Вот представь. Ты и я одинаково сильны. У нас равная техника. У нас игровой интеллект равен. Но у меня есть интуиция. Кто победит?
Теперь сместим гирьки. Давай математически.
Техника = 100
Игровой интеллект у тебя 100, у меня 90.
Интуиция у меня 100, у тебя 90.
По твоей формуле (техника+интеллект+интуиция) мы равны.
Но ведь в жизни тебе кердык!!!
Что и показывает моя формула ( (техника+интеллект)хинтуиция.


у меня другая формула))) Почему мне кердык? Сколько очков теннисист выигрывает за встречу с помощью интуиции? Несколько,в процентном соотношение мало. Сколько очков теннисист выигрывает за счет других качеств?(техника,тактика,интеллект,физуха и т.д) Намного больше. Также и в других видах спорта. По твоей теории теннисист 80% всех очков выигрывает за счет интуиции и только 20% за счет всех других качеств) ну разве это не абсурд???

From: FILMAR

This Post:
11
213880.35 in reply to 213880.32
Date: 4/4/2012 9:23:18 AM
BC FILMAR
Vyshejshaja Liga
Overall Posts Rated:
644644
Ты не понял.
Я не раскладываю успех по формуле: техника столько то процентов, интуиция столько-то, интеллект столько-то.

Я говорю, что в 80 случаях из 100 выиграет тот, кто принимал решение интуитивно.
И выиграет он за счет скорости принятия решения.
В боксе - быстрее ударит.
В теннисе - достанет мертвый мяч, или пробьёт туда, куда даже вроде и нельзя было никак попасть.
В баскетболе - даст гениальный пас.
В футболе - первый прибежит к отскоку.
В шахматах - применит неожиданную жертву (которую потом на компьютере будут 2 месяца искать. Как в своё время решала комбинацию, ПРОВЕДЁННУЮ Ласкером В ПАРТИИ компьютерная программа "Пионер").
В бейсболе - сделает хоум-ран.
В автогонках - сменит резину за две минуты до окончания дождя.
В литтрболе - купит жвачку, войдёт домой, когда жена в душе моется, и успеет лечь спать раньше, чем она выйдет. А потом утром на голубом глазу будет плести про "кружечку пива".

This Post:
11
213880.36 in reply to 213880.31
Date: 4/4/2012 9:26:00 AM
Overall Posts Rated:
887887
Эх, жаль попкорн на работе не продают...

И сразу интуитивно понятно, кто работу работает на работе :)

From: andrei31

This Post:
00
213880.37 in reply to 213880.33
Date: 4/4/2012 9:26:48 AM
Overall Posts Rated:
332332
Объясни мне ,зачем так долго тренировать физику,технику,тактику и другие качества,когда можно просто иногда это тренировать,а в основном тренировать интуицию часами и годами...потом выходишь на корт и не важно ,что бегаешь ты слабее,бьешь по мячу хуже ,чем твой соперник,что тактически и технически ты слабее,но ты долго тренировал интуицию и ты уверен,что должен победить,но уходишь с корта с поникшей головой,потому что тебя легко обыграли как школьника,хотя несколько очков ты все же выиграл,за счет интуиции)))

Применимо к любому виду спорта...

Last edited by andrei31 at 4/4/2012 9:27:13 AM

From: FILMAR

This Post:
00
213880.38 in reply to 213880.34
Date: 4/4/2012 9:27:50 AM
BC FILMAR
Vyshejshaja Liga
Overall Posts Rated:
644644
Розыгрыш одного очка в теннисе сотоит из НЕСКОЛЬКИХ ударов.
И промедление во время любого из них означает проигрыш очка. Не так ли?

Ты говоришь только об ударе, перед которым ты подумал, ударил и выиграл очко.
А я считаю те розыгрыши, в ходе которых ты хоть ОДИН ИЗ ПЯТНАДЦАТИ ударов нанёс интуитивно, рефлекторно.

Я предлагала тебе провести эксперимент. Чисто теннисный.
Ты пробовал?

From: andrei31

This Post:
00
213880.39 in reply to 213880.35
Date: 4/4/2012 9:29:45 AM
Overall Posts Rated:
332332
Ты не понял.
Я не раскладываю успех по формуле: техника столько то процентов, интуиция столько-то, интеллект столько-то.

Я говорю, что в 80 случаях из 100 выиграет тот, кто принимал решение интуитивно.
И выиграет он за счет скорости принятия решения.
В боксе - быстрее ударит.
В теннисе - достанет мертвый мяч, или пробьёт туда, куда даже вроде и нельзя было никак попасть.
В баскетболе - даст гениальный пас.
В футболе - первый прибежит к отскоку.
В шахматах - применит неожиданную жертву (которую потом на компьютере будут 2 месяца искать. Как в своё время решала комбинацию, ПРОВЕДЁННУЮ Ласкером В ПАРТИИ компьютерная программа "Пионер").
В бейсболе - сделает хоум-ран.
В автогонках - сменит резину за две минуты до окончания дождя.
В литтрболе - купит жвачку, войдёт домой, когда жена в душе моется, и успеет лечь спать раньше, чем она выйдет. А потом утром на голубом глазу будет плести про "кружечку пива".



Как не раскладываешь??? Мне может померещились твои высказывания,что главное в спорте интуиция на 80% ????

конечно эти моменты будут,в баскетболе обязательно даст за счет интуиции гениальный пас разок или два,а остальные раз 15 за счет других качеств или по твоему 80% всех пасов он отдаст за счет интуиции???


Last edited by andrei31 at 4/4/2012 9:32:31 AM

From: andrei31

This Post:
00
213880.40 in reply to 213880.38
Date: 4/4/2012 9:34:35 AM
Overall Posts Rated:
332332
Розыгрыш одного очка в теннисе сотоит из НЕСКОЛЬКИХ ударов.
И промедление во время любого из них означает проигрыш очка. Не так ли?

Ты говоришь только об ударе, перед которым ты подумал, ударил и выиграл очко.
А я считаю те розыгрыши, в ходе которых ты хоть ОДИН ИЗ ПЯТНАДЦАТИ ударов нанёс интуитивно, рефлекторно.

Я предлагала тебе провести эксперимент. Чисто теннисный.
Ты пробовал?



Не вижу смысла в эксперименте))) я их уже с 8 лет провожу и на себе и на воспитанниках и уверен,что интуиция далеко не самое главное в спорте)))

From: andrei31

This Post:
00
213880.41 in reply to 213880.38
Date: 4/4/2012 9:41:20 AM
Overall Posts Rated:
332332
Розыгрыш одного очка в теннисе сотоит из НЕСКОЛЬКИХ ударов.
И промедление во время любого из них означает проигрыш очка. Не так ли?

Ты говоришь только об ударе, перед которым ты подумал, ударил и выиграл очко.
А я считаю те розыгрыши, в ходе которых ты хоть ОДИН ИЗ ПЯТНАДЦАТИ ударов нанёс интуитивно, рефлекторно.

Я предлагала тебе провести эксперимент. Чисто теннисный.
Ты пробовал?




Таких ударов,которые я нанощу интуитивно в течение встречи очень мало...рефлекторно наносятся все удары и почти все осмысленно и только немногие интуитивно...

From: FILMAR

This Post:
00
213880.42 in reply to 213880.37
Date: 4/4/2012 9:42:57 AM
BC FILMAR
Vyshejshaja Liga
Overall Posts Rated:
644644
Объясни мне ,зачем так долго тренировать физику,технику,тактику и другие качества,когда можно просто иногда это тренировать,а в основном тренировать интуицию часами и годами...потом выходишь на корт и не важно ,что бегаешь ты слабее,бьешь по мячу хуже ,чем твой соперник,что тактически и технически ты слабее,но ты долго тренировал интуицию и ты уверен,что должен победить,но уходишь с корта с поникшей головой,потому что тебя легко обыграли как школьника,хотя несколько очков ты все же выиграл,за счет интуиции)))

Применимо к любому виду спорта...



А ты попробуй натренируй интуицию.
Я тебе про это второй день толкую.

Вот у меня она развита.
И если бы ты читал внимательно (а желательно ещё бы и старался вникнуть в то, что тебе говорят) то ты бы увидел, что на твой вопрос я ответила заранее.

Тот же Ботвинник ВЫИГРАЛ у Таля, УСТУПАЯ ему в ИНТУИЦИИ. ЗА счет ПРЕВОСХОДСТВА В ДРУГИХ КОМПОНЕНТАХ!

Я ответила на твой вопрос? "Зачем тренировать технику, физику и тактику..."

Но если ты всё-таки не понял...
Отвечаю.
Технику, тактику, игровой интеллект, выносливость, атлетизм надо тренировать для того, чтобы ПОЛУЧИТЬ ПРЕИМУЩЕСВО.

Я ещё раз попробую тебе пояснить свою мысль.
Спортсмен. Составные (крайне грубо и приблизительно).
Техника, атлетизм, тактика, интеллект, интуиция
С помощью техники МОЖНО получить (а можно и не получить) преимущество над атлетизмом.
С помощью тактики, имея преимущество в технике ты ПОЛУЧИШЬ преимущество над атлетизмом. и наоборот
Имея преимущество в интеллекте, ты сможешь получить преимущество в тактике.
А с помощью интуиции ты получишь преимущество перед интеллектом.

Таким образом, изначально невозможно побеждать, имея преимущество только в каком-то одном компоненте.
Но, при прочих равных (хотя бы приблизительно) рулит интуиция.

From: andrei31

This Post:
00
213880.43 in reply to 213880.42
Date: 4/4/2012 9:49:18 AM
Overall Posts Rated:
332332
Да не рулит интуиция в спорте и никогда не будет рулить!!!

Advertisement