BuzzerBeater Forums

Το να βαράει 1 κοντός σουτ στο κοίτα μέσα δεν έχει να κάνει απολύτως καθόλου με το αν έχει σουτ η εμβέλεια ή όχι, αλλά αν μπορεί να περάσει την μπάλα εκεί που πρέπει. Τονίζω λοιπόν πως είτε έχει σουτ είτε όχι, αν δεν μπορεί να δώσει την μπάλα εκεί που πρέπει θα σουτάρει για να μην του μείνει στα χέρια. Νομίζω πως πολλής κόσμος εδώ μέσα αγνοεί την σημασία της αποτελεσματικότητας.


Όσο για το μπάσιμο η άποψη μου περί αυτού ειδικά στους ψηλούς δεν χρειάζεται να επαναλαμβάνομαι. Εντάξει αν είναι δυνατόν να έχω παίκτη με έξτρα σκιλ και να λέω ''όχι δεν το θέλω μου χαλάει τη επίθεση''. Λογικά δεν στέκει.

Το να βαράει 1 κοντός σουτ στο κοίτα μέσα δεν έχει να κάνει απολύτως καθόλου με το αν έχει σουτ η εμβέλεια ή όχι

Εχει 100% σχεση.

Παιχτης Α:σουτ 15,εσ.σουτ 7,πασα 10
Παιχτης Β:σουτ 10,εσ.σουτ 4,πασα 9

Ποιος θα παρει περισσοτερα σουτ?Οτι στοιχημα θες ο πρωτος..κι ας εχει καλυτερη πασα.Ποιος θα βγαλεις περισσοτερες ασσιστ?Ο 2ος.

Δεν νομιζω οτι κανεις αγνοει τη σημασια της πασας,αλλα το να μπορει ενας παιχτης να πασαρει δεν σημαινει κι οτι θα το κανει κι ολας.Γι αυτο μιλησα για ισορροπια.Και σου εφερα το παραπανω παραδειγμα.

Εντάξει αν είναι δυνατόν να έχω παίκτη με έξτρα σκιλ και να λέω ''όχι δεν το θέλω μου χαλάει τη επίθεση''. Λογικά δεν στέκει.

Διαφωνω 1000%.Και ας μην παμε σε περιπλοκα παραδειγματα,σκεψου το απλο:εχεις παιχτη με αδεξιος σουτ/πασα/εσ.σουτ (σε οτι θεση θες).Ολοι υπολοιποι παιχτες σου εχουν αυτα τα σκιλ στο 15 και μπασιμο 7.Θα ηθελες ο παιχτης σου να εχει 20 μπασιμο?Πιστευεις δεν θα σου χαλαγε την επιθεση?

Tωρα για το μπασιμο στους ψηλους..Γνωμη δεν μπορω να σου αλλαξω..Απλα ομως δες τον Ματζιο..της Μαρτιου..Αν μπορεις βρες μου αλλο ψηλο της Α1 με τα νουμερα του..Δες τον Φοντι που ειναι και στη λιστα αλλωστε.Παιχταρας.Εχει +1 εσ.σουτ απο το Ματζιο..Συγκρινε αριθμο σουτ και ευστοχια.Η διαφορα ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ.Που νομιζεις οφειλεται?Μαντζιος:μπασιμο 19..(και στο σουτ με αλμα φυσικα)..Παρε οποιον αλλο ψηλο θες..Θες Φαντη?Θες ακομα και Ναπιερσκι?Οχι καναν τυχαιο,Ναπιερσκι..Υπαρχει διαφορα..

Last edited by yperihitikos at 9/2/2010 4:48:03 PM

Και βέβαια δεν θα ήθελε κανένας ένα τέτοιο παίκτη(12 μπάσιμο σε πολύ υψηλό επίπεδο ειναι αρκετό κατά την άποψή μου).....Πάντως για να ξέρεις ειχα παλιότερα PG με 14 μπάσιμο(και χωρις καλά εσ.σκιλ) ο οποίος ήταν καταπληκτικός στο κοίτα μέσα(ποντους και ασιστ).....

Για την σύγκριση που κάνεις μεταξύ των 2 παικτων

Παιχτης Α:σουτ 15,εσ.σουτ 7,πασα 10
Παιχτης Β:σουτ 10,εσ.σουτ 4,πασα 9

Δεν τίθεται θέμα...ειναι χαόδης η διαφορα που έχουν μεταξύ τους...Εγω σε κοιτα μέσα 10000 θα προτιμουσα τον πρώτο...Οι ασιστ που θα βγάλει θα έχουν σχέση με την αμυνα των αντιπάλων(ο πρώτος μπορεί να κανει ότι θέλεις καλύτερα από τον 20)...Οποτε ανάλογα την άμυνα που θα έχει απέναντί του θα κάνει αυτο που πρέπει....
ΠΧ:
1)Καλος αμυντικός περιφεριακά αλλά άσχημος εσωτερικά:Αν δεν μπορεί να περάσει την μπάλα και δεν μπορεί να σουτάρει θα πάει κοντά στο καλάθι τον αντίπαλο (αποτελεσμα:φαουλ ή γκολ+φαουλ ή καλάθι)
2)Καλός αμυντικος και περιφ και εσωτ:Θα προσπαθήσει να περασει την μπάλα μέσα αλλιώς την κλαις την επιθεση
3)Καλος αμυντικος εσωτερικα και ασχημος περ:Θα πάρει ενα πολύ καλό σουτάκι απο μέση αποσταση αν δεν μπορεσει να περάσει την μπάλα μέσα.

Βέβαια υπάρχουν ακομα πάρα πολλές περιπτώσεις που έχουν να κάνουν με την αμυνα του ψηλού στον οποιο θέλει να περάσει την μπάλα κ.ο.κ.....
Το θέμα ειναι εσύ τι θέλεις να κάνεις και πως να στήσεις την ομάδα σου απέναντι στον εκάστοτε αντίπαλο...

Οχι οχι δεν καταλαβες..Δεν εκανα συγκριση μεταξυ τους..Φυσικα και ο 1ος ειναι καλυτερος ατομικα,αφου ειναι σε ολα καλυτερος.Μιλησα για το τι θες να πετυχεις μεσω του καθενος.Αν θες ο γκαρντ σου να σουταρει ελαχιστα..να ειναι μονο οργανωτης..και να σουταρουν οι ψηλοι..ποιον θα επαιρνες?εγω τον 2ο..(καλα παιχτης με 15 σουτ γιατι να μη θες να σουταρει θα μου πεις..ε παραδειγμα το εφερα,πες οτι ο πλει σου εχει 8 σουτ..και εχεις ψηλους θηρια).Ειναι χειροτερος απο τον 1ο.Αλλα θα σου κανει τη συγκεκριμενη δουλεια καλυτερα.ΜΟ θα βγαζει παραπανω ασσιστ και θα παιρνει λιγοτερα σουτ.Και φυσικα μπαινει και το θεμα του μισθου στη μεση..

Επαναλαμβανω,ο 1ος ειναι καλυτερος.Απλα ηθελα να δειξω τη σχεση σουτ/πασας και το τι ζητας απο καθε παιχτη..

Last edited by yperihitikos at 9/2/2010 5:09:17 PM

Ο 1ος. Καλύτερη αποτελεσματικότητα επίθεσης. Δουλεύει καλύτερα σαν σύνολο. Και στην τελική δεν είναι θέμα ασίστ αλλά να δουλεύει σωστά η επίθεση. Δεδομένο λοιπόν πως καλύτερη πάσα=καλύτερη επίθεση.

Ομάδα με 7 παίκτες και τον φέρνεις παράδειγμα;;; Παίκτης ο οποίος παίζει 38 λεπτά;; Ε λογικό να σκοράρει, αλίμονο.Επίσης ο Μάτζιος έχει τρελό σουτ με άλμα το οποίο σύμφωνα με την έρευνα μου ΕΙΝΑΙ καθοριστικός παράγοντας. Το μπάσιμο όχι. Η έρευνα μου δεν περιελάμβανε 2 τυχαίους ψηλούς αλλά 7-8 ομάδες που παίζαν εσ τακτικές για μια σεζόν.

Επιπλέον ακούω για το μπάσιμο πως δίνει περισσότερες επιθέσεις, αλλά δεν είδα κάποιον να μου φέρει 5 παρόμοιους παίκτες (κοντούς) με παρόμοια σουτ/πάσα/εμβέλεια, αλλά με μεγάλη διαφορά στο μπάσιμο, και να βγει κάποιο συμπέρασμα. Για κοντούς κρατάω τις επιφυλάξεις μου αλλά για ψηλούς σόρυ αλλά το παράδειγμα του Μάτζιου είναι ατυχέστατο.

Οκ τώρα κατάλαβα τι λες....

Πάντως όλα εξαρτωνται και από την άμυνα του αντιπαλου...Ο πρώτος, κατά την άποψη μου και την εμπειρια μου στο εν λόγω σύστημα, θα σου έκανε καλύτερη δουλειά απο τον 2ο ακόμα και σαν οργανωτής....
Ο μονος PG που θα μπορούσες να εμπιστευτείς για να μην σουτάρει σε εσωτερικό σύστημα ειναι ένας με σουτ με αλμα και εσ.σουτ 4-....Και αυτός πάλι μερικά σουτάκια θα τα παρει....Σίγουρα πάντως για εσ.συστημα θα εβαζα όποιον έχει μεγαλύτερη πάσα χωρις να κοιτάξω ιδιαιτερα το σουτ...

Ναι βρε παιδια,δεν μιλησα για το ποιος προσφερει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ στην ομαδα.Ο 1ος και περισσοτερους ποντους θα βαζει (οχι οτι παντα αυτο ειναι καλο) και καλυτερη αποτελεσματικοτητα θα σου δωσει (οχι περισσοτερες πασες,αλλα καλυτερες).Το μονο που ηθελα να δειξω ειναι οτι περισσοτερη πασα δεν σημαινει αυτοματα και περισσοτερες ασσιστ.Ο 2ος θα βγαζει ΜΟ πιο πολλες ασσιστ..Μονο γι αυτο το ειπα..

Γιαννη δεν μιλησα για τους ποντους του Ματζιου,αλλα για τα ποσοστα του.Αρα δεν ειναι θεμα λεπτων.Επειδη ομως εχει και τρελο τζαμπ σουτ που τον βοηθαει,οκ θα σου φερω αλλο παραδειγμα.Φαντης vs Ναπιερσκι..Ή οποιον αναλογο ψηλο θες..

Tεσπα,γνωμες ειναι αυτες φυσικα..Αλλωστε δεν υπαρχει μονο μια συνταγη επιτυχιας ;) :))

Το μονο που ηθελα να δειξω ειναι οτι περισσοτερη πασα δεν σημαινει αυτοματα και περισσοτερες ασσιστ

θα συμφωνησω μαζι σου και θα αναφερω ενα παραδειγμα ο καλλιτερος "κλεφτης" μου ειναι 17ος στην κατηγορια μου η ομαδα μου ομως ειναι μακραν πρωτη .....

Μα Νίκο όλες οι καλές ομάδες μοιρασμένα είναι αυτά. Π.χ. η ομάδα μου την δεδομένη στιγμή είναι η καλύτερη ομάδα στην Κύπρο, 1η στα ριμπ, αλλά δεν έχω κανένα παίκτη στην 10αδα, (ούτε καν 20αδα) 1η στους πόντους, 1 παίκτη (5ος), ασσ 5ος, 1 παίκτη εκεί (4ος) σημειώνοντας πως για σκοπούς προπόνησης PG έπαιξε παίκτης σε 2-3 ματς που τότε είχε 2 σε πάσα.

Αυτός ο παίκτης (8822149) είναι 1ος στις ασίστ, αλλά πραγματικά υπάρχει κανείς που πιστεύει πως σαν PG είναι καλύτερος από (8238456) ή (5768245) που είναι τα 2 καλύτερα γκαρντ της κατηγορίας;

απο τα λιγα που ξερω η νομιζω οτι ξερω ειναι αυτο το να ειναι ισορροπημενη η ομαδα σου , τοτε παιζει καλλιτερα.συγκρισεις παικτων ποιος ειναι καλλιτερος απο τον αλλον χωρις να λαμβανεις υποψην σε ποια ομαδα παιζουν πασχουν... μπορει ο αλλας να εχει καλο σκιλ στις πασσες αλλα αυτος που παιρνει την πασσα ριχνει τουβλα ε τι ασσιστ να βγαλει ο ερμος?

Last edited by nikos64 at 9/3/2010 4:02:58 AM