BuzzerBeater Forums

Помощь - Русский > Помощь новичкам. Часть 3.

Помощь новичкам. Часть 3. (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
11
166371.337 in reply to 166371.329
Date: 1/21/2011 7:23:42 AM
Overall Posts Rated:
5353
Пффф. А ничё, что выйдя со скамьи и защищаясь против любого мёртвого "махинми из далласа", который и мяч ниразу не получит, он получит в графу +15, если его команда сделает такой рывок? Ну да, это просто доказывает, что он геройски тащит команду! Смех.

Нет, не смех. Если наш игрок, который защищается против мертвого "махинми из далласа", делает 4-6 заслонов в атаке, и непосредственно после трех из них его партнер по команде забивает мячи, то его +15 уже в некоторой степени оправдано.
Дело в том, что баскетбол оказывается такой игрой, в которой все игроки на площадке очень друг от друга зависят, даже если кто-то из них не получает мяч (Махинми, или кстати, Мозгов). Например, если Тим Данкан бестолково выбирает позицию в атаке, то Тони Паркеру, чтобы совершить свой результативный проход, будет не достаточно обыграть своего оппонента.
И этот показатель - он как раз и пытается отразить, насколько успешно игрок смог вписаться в общий механизм взаимодействия команды, как в атаке, так и в защите, и речь здесь в последнюю очередь идет о им забитых мячах, или уж тем более о геройском вытаскивании команды.

This Post:
00
166371.338 in reply to 166371.337
Date: 1/21/2011 7:31:05 AM
Overall Posts Rated:
227227
Нет, не смех. Если наш игрок, который защищается против мертвого "махинми из далласа", делает 4-6 заслонов в атаке, и непосредственно после трех из них его партнер по команде забивает мячи, то его +15 уже в некоторой степени оправдано.
Дело в том, что баскетбол оказывается такой игрой, в которой все игроки на площадке очень друг от друга зависят, даже если кто-то из них не получает мяч (Махинми, или кстати, Мозгов). Например, если Тим Данкан бестолково выбирает позицию в атаке, то Тони Паркеру, чтобы совершить свой результативный проход, будет не достаточно обыграть своего оппонента.
И этот показатель - он как раз и пытается отразить, насколько успешно игрок смог вписаться в общий механизм взаимодействия команды, как в атаке, так и в защите, и речь здесь в последнюю очередь идет о им забитых мячах, или уж тем более о геройском вытаскивании команды.


Опять твои если. Я говорю конкретно про ситуацию, когда выходит дерево, играет в защите против такого же дерева, на полщадке нужен только для подбора, или чтобы "фолить на шаке". В атаке не задействуется вообще. И в этот момент команда делает рывок. В графе +\- у него будет +15 за 4 минуты, допустим. Получается он круто сыграл, а это всего значит, что пока он был на площадке, его команда сделала рывок.

ЗЫ: вы меня хотите упрекнуть, что я не ценю чёрных лошадок, а только монстров-статистов? Я всегда уважал игроков типа Мэриона, или Белла (как он Коби держал когда-то, мм). Передёргиваете, товарищи, я лишь сказал, что эта графа бесполезна и необъективна по сути. Остальные показатели напрямую влияют на игру.

Message deleted
From: Toyvo

This Post:
00
166371.340 in reply to 166371.338
Date: 1/21/2011 7:36:32 AM
Overall Posts Rated:
4040
Это как с любой баскетбольной статистикой. Надо смотреть в необходимом количестве, чтоб выводы делать.
Плюс/минус - да, за один матч ничего не скажет, как и статистика атаки. У меня как-то лакифан за 35 минут дабл-дабл сделал при приличном проценте с поля и что?
А вот если твое "дерево" каждый раз выходит на подмену на 10 минут и каждый раз это +15 в течении полусезона (при этом ничего особо не добавляя в стату), стоит задуматься о том что происходит. Например, возможно, не такое уж он дерево в контексте твоей команды.

From: FRY

This Post:
00
166371.342 in reply to 166371.341
Date: 1/21/2011 7:51:59 AM
Overall Posts Rated:
9393
Ребят у вас спор ниочем какой то, один говорит что трава зелёная, другой что она под ногами.

you gotta do - what you gotta do
From: Toyvo

This Post:
00
166371.343 in reply to 166371.341
Date: 1/21/2011 7:53:43 AM
Overall Posts Rated:
4040
Нет, ну ясное дело, никакая стата не даст стопроцентного объяснения происходящему на поле! Ей надо поль-зо-вать-ся наровне с остальными данными и все!
Вот пример:
Есть два баночника-неоснов на одной позиции. Похожих по статам, но немного в разную сторону прокачанные. Один из них за свои 15.2 минуты в среднем за игру делает, в среднем +7.2, а второй за свои 13.4, в среднем -3.5.
Остальной состав команды примерно одинаковый, уровень матчей (а также формы и всего остального) в выдержке - схожий, каждый наиграл по 10 игр. При этом, стата у них похожая.
Так вот, в этом случае, только на основе +/- можно сделать однозначный вывод что первый баночник сверхценный для твоей команды, а от второго пора избавляться.
Как-то так.

Last edited by Toyvo at 1/21/2011 7:55:32 AM

From: Answer89

To: FRY
This Post:
11
166371.345 in reply to 166371.342
Date: 1/21/2011 7:55:30 AM
Overall Posts Rated:
227227
Киря, да вроде всё по делу.

У меня вон в последнем матче 19-ка имеет в графе +58, а всё потому, что он не садился на скамейку и играл все 48 минут. Но он был далекооо не лучшим на полщадке.
http://www.buzzerbeater.com/match/29763080/boxscore.aspx

From: Answer89

This Post:
00
166371.346 in reply to 166371.343
Date: 1/21/2011 7:58:52 AM
Overall Posts Rated:
227227
Всё будет просто от того, что они по-разному прокаченны. Из-за этого один подходит для данных тактик, другой - нет. Если играются разные тактики, то смысла сравнивать нет, т.к. условия разные. Да и вообще, где это видано, что все соперники равны и форма постоянно одинаковая? Давайте будем ближе к реальности )

From: FRY

This Post:
11
166371.347 in reply to 166371.344
Date: 1/21/2011 8:02:15 AM
Overall Posts Rated:
9393
Если прям уж разбираться, то можно смело сказать, что нет НИ ОДНОГО объективного рейтинга в баскетболе.

Игрок много забивает с хорошим процентом? Посмотрите на Соколова в отдельных матчах, мячи конфетки и он остается один перед кольцом, тут и моя мама забьет.

Игрок много подборов делает? Потому что двое его одноклубников идеально ставят спину и отсекают оппонентов, тому остается лишь сдвинуть руки.

Много передач? Потому, что в команде играет супер пупер снайпер, ему хоть ногой мяч пни, он его выловит и забьет.

я могу долго продолжать.

Прав Вова Toyvo, вся статистика дополняет друг друга, и ее надо рассматривать в комплексе. +/- не самый показательный элемент статистики, но что то он отображает объективно.

you gotta do - what you gotta do
Advertisement