BuzzerBeater Forums

BB Hellas > U21 National Team Debate Thread

U21 National Team Debate Thread (thread closed)

Set priority
Show messages by
This Post:
00
231071.34 in reply to 231071.28
Date: 11/29/2012 1:06:18 PM
Overall Posts Rated:
66
Καλησπέρα σε όλους

Θα ήθελα και εγω να πω δυο λογάκια για την εθνική ομάδα των νέων μιας ικαι είπα φέτος και εγω να βάλω υποψηφιοτητα για να πάρω τα ινια της εθνικής ομάδος νέων(αν και δεν το βλέπω καθώς υπάρχουν managers που είναι και ποιο πολλά χρονια στο παιχνίδι απο έμενα συνεπώς ποιο πολύ εμπειρία)
Διαβασα προσεχτικά τα προηγούμενα μυνήματα ενα προς ένα και απο δικιας μου μεριάς έχω να πω τα εξής τους λογους που βάζω υποψηφιοτητα αλλα και γιατι πρέπει να ψυφίσεται το προσωπό μου!!!!

1ον) Είμαι στο παιχνίδι από την seson 9 και έχω δει ταλέντα και σίγουρα πολύ καλούς Έλληνες παίχτες που βγαίνανε απο τα draft και τους προπονούσαμε με ενθουσιασμό γιατί θέλαμε να ανέβουν συνεπώς είχαμε την επιθυμία της βελτίωσης του παίχτη. (οι παλαιοτεροι θα θυμούνται οτι όλοι περιμέναμε τα draft για να πάρουμε κανέναν καλό παίχτη για να βελτιωθεί η ομάδα μας) Οχι οτι τώρα δεν βγαίνουν καλά draft αλλα δυστηχώς θα πρέπει να δώσεις πολύ χρόνο σε νέους παίχτες για να αναίβουν skills
2ον) Η ομάδα μου στηρίζεται στην φιλοσοφία νέων παιχτών όπου τους ετοιμάζουμε και τους πουλάμε για να κάνουν λαμπρή καρίερα σε μεγάλες ομάδες (μπορείτε να μπείτε να δείτε τους πάιχτες που ο μεγαλύτερος είναι 20 χρονών
3ον)Έχω την εμπειρία καθώς έχω ασχοληθεί παρα πολύ (εμπρακτα μιλαώ πάντα) με την προπόνηση νέων παικτών και την γρήγορη βελτίωσή τους (level up, pop up κτλ)
4ον) Όπως θα δείτε και στο roster μου ήδη ένας παίκτης 20 χρονών μόνο παίζει στην εθνική ομάδα της χώρας του και ήδη είμαι σε επικοινωνία με άλλους δύο manager για αλλους δύο παίχτες αν όχι φέτος για του χρόνου σίγουρα εαν εξελιχθούν όπως έχουμε προβλέψει.

Για όλους τους παραπάνω λόγους θεωρώ οτι θα μπορούσα να ανταπεξέλθω στο τιμόνι της εθνικής
ΣΗΜ1:Δεν θελώ να αναφερθώ για τον χρόνο καθώς στα τόσα χρόνια που πάιζω το παιχνίδι θεωρώ οτι ειναι ακαταμέτρητος
ΣΗΜ2:Συμφώνω απόλυτα με τον manu καθώς πιστεύω οτι θα πρέπει να υπάρχει η συγκεκριμένη ενημέρωση για λόγους συνεργασίας του παλαιού και έμπειρου με τον νέο και πρωτάρη
ΣΗΜ3:Σε ότι αφορά την ομάδα υποστήριξης προτείνω μέσα από αυτό το νήμα ότι οποιος υποψύφιος θέλει, να βοηθήσει μέσα από κάποιο άλλο πόστο την εθνική ομάδα νέων (Scout, βοηθός κτλ).


Το τελευταίο το λέω καθώς θεωρώ οτι επειδή ειναι θέμα εθνικό θα πρέπει να βοηθήσουμε όλοι μας την νέα γενιά ΝΑ ΦΤΑΣΕΙ ΨΗΛΑ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΤΗΣ ΑΞΙΖΕΙ

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας

From: Getho

This Post:
00
231071.35 in reply to 231071.31
Date: 11/29/2012 1:06:20 PM
Overall Posts Rated:
162162
mamuvalde γράφεται :Ρ

Φυσικά συμφωνώ με τον φίλο Manu για το πλαίσιο...

Επίσης πιστευω οτι ο νεος προπονητής θα πρέπει να εντάξει κάποιους απο τους υποψήφιους (αυτους που δείχνουν πραγματικό ενδιαφέρον) δίνοντας τους κάποιο αντικείμενο στην ομάδα (υπάρχουν πολλά π.χ. παρακολουθηση μιας γενιας) ωστε και αυτος να ελαφρυνθει απο τον ογκο δουλειάς που τον περιμένει αλλα και οι υπόλοιποι να αποκτήσουν κάποιες εμπειρίες και να είναι πιο έτοιμοι στο μέλλον για μια πιθανή διαδοχή...
Με λιγα λόγια μονο καλο μπορεί να κάνει αυτο..

Προσωπικη εκτίμηση αναφέρω..

This Post:
11
231071.36 in reply to 231071.35
Date: 11/29/2012 1:36:00 PM
Overall Posts Rated:
186186
Λοιπον ως μελος της ομαδας που κατεβαινει υποψηφιος
ο tapoutos7
ηθελα να πω και γω δυο λογια...
Ειπα στον κουμπαρο μου , οταν μου ζητησε να συμμετασχω σε αυτο το σχημα....
Οτι θα τον στηριξουμε και εγω και ο Σταυρος με τις γνωσεις μας και την αγαπη στο παιχνιδι...
και θα προσπαθησουμε και οι 3 για το καλυτερο...
Ο τζιλαρντινο ειναι γειτονας και θελω να πιστευω οτι θα μας μεταφερει με τον καλυτερο τροπο τις γνωσεις και τις εμπειριες του!

ισως το θεμα της προπονησης ειναι το πιο δυσκολο και σημαντικο κομματι
απο ολα
εκει θα πρεπει να ειμαστε προσεκτικοι
και εκει θα πρεπει να επενδυσουμε ωστε να εκμεταλευτουμε τα φιντανια μας
και στην μεγαλη Εθνικη....

αυτα ολα σιγουρα μπορουν να επιτευχθουν ακομα καλυτερα
οταν ειτε εθελοντικα
ειτε ακομα και με ορισμο...
μπορουμε γενικα να βαλουμε( για παραδειγμα με ψηφο στο φορουμ )μια ομαδα 5 ατομων ισως...
των σοφοτερων, οι οποιοι θα ¨βοηθουσαν¨ και παραλληλα θα ¨ελεγχαν¨ και θα ¨κατευθυναν¨...

----δεν ειναι κακο να εχεις εφορο , μανατζερ , γιατρο , προεδρο ...και γραμματεα!!!!
(για να κανουμε και λιγο πλακα)!




This Post:
00
231071.37 in reply to 231071.15
Date: 11/29/2012 1:46:47 PM
Overall Posts Rated:
13091309
Καλησπέρα, ευχαριστώ για την απάντηση σου.

Στους λόγους που αναφέρεις ως αποθαρρυντικούς για κάποιον να προπονήσει παίκτη για την Εθνική, συμφωνώ 100%.
Δεν πρέπει να παραγνωρίζονται μάλιστα από κανένα γιατί απλά είναι υπαρκτοί.

Για αυτό έκανα και την ερώτηση για τα κίνητρα. Εκτιμώ αφάνταστα ότι μπήκες στον κόπο, να αναφέρεις και τέτοιο.
Επί της ουσίας του, όμως, δεν μπορώ να σκεφτώ πώς θα εφαρμοστεί και εντέλει τί κέρδη θα φέρει στις Εθνικές, ακόμα κι αν καταστεί τεχνικά εφαρμόσιμο.Ίσως απλά δεν το έχω καταλάβει σωστά, βέβαια.

Τέλος, για το πλάνο με τους 4 δεκαοχτάχρονους κτλ, θα συμφωνούσα εν μέρει και υπό προϋποθέσεις αν με αυτό τον τρόπο χρησιμοποίησης(ακολουθώντας το ιδεατό του κανονικού μπάσκετ) οι εν λόγω παίκτες δέχονταν ένα μπουστάρισμα στην εμπειρία τους και μία μεγαλύτερης κλίμακας βελτίωση στο ατομικό και ομαδικό παιχνίδι τους.
Από μόνο του, χωρίς τεχνική αναβάθμιση, δεν νομίζω ότι προσφέρει ούτε στην U21, ούτε στην Ανδρών σε βάθος χρόνου, έτσι όπως είναι η δομή του παιχνιδιού.

Καλή επιτυχία.

This Post:
00
231071.38 in reply to 231071.33
Date: 11/29/2012 1:53:42 PM
Overall Posts Rated:
3636
Αυτό που λες εσύ είναι οτι θα έχεις μετά από 2 σεζόν 22 συγκεκριμένα άτομα και θα αλλάζουν μόνο 4 κάθε χρονιά...άρα αν κάποιος δεν είναι στους 4 νέους που θα πάρεις θα χάσει το έξτρα κίνητρο να προπονήσει hardcore ώστε να μπει στην εθνική ο παίχτης του αφού θα είναι γεμάτη και θα καταλήξει με τον αξιοσέβαστο προπονητή του να τον προπονεί απλά για την ομάδα του και σταματήσει το μισθό του στα κυβικά του...


Βρε πουλάκι μου...

σήμερα πόσοι 18χρονοι παίζουν στην ομάδα; Πόσοι 19χρονοι; Πόσοι 20χρονοι; Πόσοι 21χρονοι;

Ας πούμε πως υπάρχει ένα rotation μάξιμουμ 30 άτομα; Με καμία Παναγία αλλά έστω πως ναι. Σε ρωτάω εγώ τώρα οι υπόλοιποι τι να τους κάνουμε τους παίκτες; Να τους πετάξουμε στα σκουπίδια; Μέχρι τώρα τι γινόταν;

Συγκεκριμένα πρότεινα να δημιουργηθεί ομάδα Under21 reserves, άσχετα από τους 22 της κανονικής, η οποία θα αγωνίζεται σε δικό της πρωτάθλημα. (πόσο μπορεί να πραγματοποιηθεί δεν ξέρω απλώς τέθηκε ερώτηση και απάντησα).

Έθεσα συγκεκριμένο στόχο. Αν δεν καταλαβαίνεις το σύστημα δώσε έμφαση στο στόχο. Ο στόχος μου μπορεί να σου φαίνεται τραγικός. Ευτυχώς έχουμε πολλές υποψηφιότητες για να διαλέξεις μια υποψηφιότητα με καλύτερο στόχο και πιο ευνόητο σύστημα.

This Post:
00
231071.39 in reply to 231071.38
Date: 11/29/2012 2:02:23 PM
Overall Posts Rated:
10001000
Ελευθερία (έτσι θα σε λέω εγώ αν δεν σε πειράζει) να πω κάτι πως δεν ξέρω αν το γνωρίζεις.
μέχρι 18 παίκτες μπορείς να καλέσεις. μετά τους 18, θα πρέπει να διώξεις κάποιον για να έρθει άλλος, αλλά σε αυτή την περίπτωση πέφτει ο ενθουσιασμός.

τώρα αν μέσα στους 18 εσύ θέλεις να έχεις τα κορυφαία ταλέντα μας ανεξαρτήτως ηλικίας, το καταλαβαίνω.
αν θέλεις να τους αλλάζεις όλους ώστε όλοι οι ιδιοκτήτες να είναι ζεστοί για το μέλλον, επίσης το κατανοώ.

αλλά ξεκάθαρα μιλάμε εδώ ότι δεν ασχολούμαστε καθόλου με τα αποτελέσματα μας, αφού δεν μπορεί ένας 20χρονος να συγκριθεί με έναν 21χρονο. πόσο μάλλον οι μικρότεροι φυσικά.

ευχαριστώ που απάντησες νωρίτερα και που απαντάς και που έχεις όρεξη να βοηθήσεις.

και πάλι καλή επιτυχία.

This Post:
00
231071.40 in reply to 231071.37
Date: 11/29/2012 2:03:33 PM
Overall Posts Rated:
162162
Απλά να τονίσω οτι η Εθνικη δεν ειναι ιδια περίπτωση με τις ομάδες μας αλλα πολύ διαφορετική υπόθεση...
Αν π.χ. μας πεισει κάποιος οτι θα προπονήσει αλλα στην τελικη δεν το κάνει αν τον διώξουμε θα έχουμε μεγάλη πτώση στον ενθουσιασμό..
Δεν μπορούμε δηλαδη να εναλλάσουμε τους παίχτες συνέχεια χωρίς καταστροφικες συνεπειες αγωνιστικα για την ομάδα..
Πρέπει να έχεις ενα δηλαδη σταθερο κορμό των καλύτερων παιχτων και να αφήσεις κάποιες θέσεις κενες για ενδεχόμενες κλήσεις λογω πχ. αγ. καταστασεων, τραυματισμών κ.α.

Σε περίπτωση που υπάρχει κάποιος που δεν το γνωρίζει αυτό..

This Post:
00
231071.41 in reply to 231071.39
Date: 11/29/2012 2:16:45 PM
Overall Posts Rated:
3636
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες Στέλιο και Getho!

Θεωρητικά μιλώντας, δεν πρέπει να βάζουμε τρικλοποδιές στην εθνική ομάδα. Απάντησα στο τι θα κάνω σε περίπτωση τέτοιας κατάστασης.

Ένα από τα αρνητικά της υποψηφιότητάς μου είναι η απειρία μου σε ζητήματα εθνικής. Πιθανότατα αιθεροβατώ. Ελπίζω πως θα βρεθούν εντάξει άτομα να προσφέρουν τους παίκτες τους στην ομάδα.

Από ενδιαφέρον θα ήθελα να ακούσω ορισμένες άλλες προτάσεις για τα ζητήματα που τέθηκαν.


From: Getho

This Post:
00
231071.42 in reply to 231071.41
Date: 11/29/2012 2:30:41 PM
Overall Posts Rated:
162162
Δεν κανει τίποτα Liberta..

Γι αυτο άλλωστε πρότεινα να μπουν κάποια άτομα στο τιμ της Εθνικης ωστε να αποκτήσουν τις γνωσεις μεσω της τριβής..

Προσωπικα θα ήθελα να σε εδω εκεί (αν δεν εκλεγείς φυσικα) διότι έχεις δείξει αγνο ενδιαφέρον για το παιχνίδι και θέλεις να προσφέρεις...
Δυστυχως δεν υπάρχουν πολλά τετοια άτομα στη κοινότητα και δεν μας παίρνει να χάσουμε ουτε ενα...

Good luck!

This Post:
00
231071.43 in reply to 231071.41
Date: 11/29/2012 2:49:40 PM
Overall Posts Rated:
10001000
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες Στέλιο και Getho!

Θεωρητικά μιλώντας, δεν πρέπει να βάζουμε τρικλοποδιές στην εθνική ομάδα. Απάντησα στο τι θα κάνω σε περίπτωση τέτοιας κατάστασης.

Ένα από τα αρνητικά της υποψηφιότητάς μου είναι η απειρία μου σε ζητήματα εθνικής. Πιθανότατα αιθεροβατώ. Ελπίζω πως θα βρεθούν εντάξει άτομα να προσφέρουν τους παίκτες τους στην ομάδα.

Από ενδιαφέρον θα ήθελα να ακούσω ορισμένες άλλες προτάσεις για τα ζητήματα που τέθηκαν.



για να είμαι απόλυτα ειλικρινής θέλω να αποφεύγω τις πολλές προσωπικές απόψεις σε προεκλογική περίοδο, αλλά από τη στιγμή που θέλεις να ακούσεις γνώμες, πολύ ευχαρίστως.

καταρχάς καμία τρικλοποδιά από εμένα προσωπικά και προς κανέναν. να καταλάβεις 2 φίλοι μου είναι υποψήφιοι και μπορώ μόνο έναν ψηφίσω! χαχαχα
αλλά πέρα από αυτό, έχω χαρεί με την υποψηφιότητά σου ειλικρινά επειδή πρώτον αγαπάς το μπάσκετ και ασχολείσαι με αυτό, δεύτερον γιατί θέλω να βλέπω νέες παρουσίες στην κοινότητά μας, και τρίτον γιατί είσαι γυναίκα(σόρυ που το λέω, αλλά αλήθεια λέω).

πάμε στις απόψεις τώρα.

έχεις ένα σωστό όραμα. στόχος είναι να κρατάμε ζεστούς τους ιδιοκτήτες ώστε να μην πάψουν να προπονούν τους παίκτες τους ταλαντούχους. πολύ πολύ σωστό αυτό. το θέμα είναι το πως.

εσύ στέκεσαι στις κλήσεις λοιπόν. το πρόβλημα είναι όμως ότι οι θέσεις είναι κατά πολύ λιγότερες από τους υποψηφίους διεθνείς. έτσι έχουν αποφασίσει όλα τα προηγούμενα τιμ να καλούν απλά αυτούς που θεωρούν καλύτερους αγωνιστικά άμεσα. στις τελευταίες 2 θητείες μάλιστα, μπήκε ας πούμε και όρος για ελάχιστο ποτένσιαλ προοπτικής, ώστε να καλούνται μόνο όσοι ελπίζουν για την μεγάλη εθνική μελλοντικά.

πως λύνεται ο φόβος σου ότι όσοι δεν έχουν παίκτη στη νέων θα συνεχίσουν να προπονούν?

η απάντηση είναι η επικοινωνία με τους ιδιοκτήτες και η πρόοδος και του παίκτη τους και της ομάδας τους. οι εθνικές είναι μεγάλο σχολείο και ακόμα και αν δεν δει κάποιος παίκτη του να γίνεται διεθνής, πολλά θα έχει κερδίσει από τις συμβουλές και την καθοδήγηση του τιμ. εγώ προσωπικά είχα και παίκτη που έπαιξε και παίκτη που δεν κλήθηκε. όμως ακριβώς επειδή είχα την τύχη να καθοδηγηθώ σωστά από τα τιμ, συνέχισα και συνεχίζω τη δουλειά πάνω στα ταλέντα μου και ελπίζουν για τη μεγάλη κάποια μέρα αλλά κι εγώ προοδεύω αγωνιστικά.

τέλος υπάρχουν και κάποια φιλικά στα τέλη των σεζόν, όπου μπορείς τότε να δώσεις συμμετοχές και σε άλλους παίκτες σαν επιβράβευση καθαρά.

σχετικά με το αγωνιστικό τώρα, πρέπει σαν εθνικός προπονητής πρώτα για εσένα και μετά για την κοινότητα να κυνηγάς όλα τα ματς. με αυτόν τον τρόπο η διασκέδαση μπορεί να βαρέσει κόκκινο. κι αυτό θέλουμε στην τελική, επιτυχίες που θα μας κάνουν να περνάμε ακόμα καλύτερα και που θα τραβήξουν και τα βλέματα όλης της κοινότητας και θα καταλήξουμε να έχουμε περισσότερους ενεργούς χρήστες γύρω από τις εθνικές μας.

μπορούμε να συζητήσουμε και για καθαρά αγωνιστικά ζητήματα, όπως στάνταρ σκιλς, τακτικές, χημεία ρόστερ, αλλά δεν θα ήθελα να ξεκινήσω εγώ τέτοια κουβέντα. Μάλλον εσείς οι υποψήφιοι θα πρέπει να το κάνετε αυτό είτε από μόνοι σας είτε εφόσον σας ζητηθεί από εμάς.

Απολογούμαι για το σεντόνι και την φλυαρία μου, αλλά μου συνηθίζω να προσπαθώ να είμαι περιγραφικός ώστε να μην αφήνω κενά. Ελπίζω να τα κατάφερα!
χαχαχαχα

This Post:
00
231071.44 in reply to 231071.43
Date: 11/29/2012 3:58:53 PM
Aris b.c.t
II.3
Overall Posts Rated:
650650
προσωπικα πιστευω οτι και η μικρη εθνικη οπως και η μεγαλη πρεπει να ειναι ακρως ανταγωνιστικη...για αυτο και πρεπει να παιζουν οι καλυτεροι...ετσι θα επιβραβεύονται οι μανατζερ που προπονουν σωστα ακολουθωντας τις οδηγιες. προσωπικα προπονω συνεχομενα ολες τις σεζον μου στο παιχνιδι και προσαρμοζω ολη την ομαδα στην προπονηση των παικτων...ειχα παρει μαλιστα και προπονητη παγκοσμιας κλασης πληρωνοντας τον με 90.000 μισθο την εβδομαδα για χαρη της προπονησης...εχασα πολλα λεφτα στην ουσια δεν κερδισα πολλα ποπ, τουλαχιστον οσα περιμενα, αλλα πουλησα τον βερνικο 1.500.000 χαρτι στον Ν-1 ιταλιας....τουλαχιστον απο προπονηση νομιζω οτι σκαμπαζω αρκετα καλα...στις τακτικες της ομαδας εχω την εμπειρια του κουμπαρου μου γιαννη και του καλου μου φιλου σταυρου και φυσικα των εμπειροτερων παικτων...σημαντικο ρολο για τον νεο προπονητη θα παιξει και ο επιτυχημενος προκατοχος κοουτς σπυρος (tzilardino) ο οποιος ειναι και συντοπιτης μας σχετικα με τον ενθουσιασμο κτλ τρικ, excel...

Advertisement