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Secondo me non e' proprio così, l'articolo 10 recita chiaro ed e' vero che contano le prestazioni individuali ma sono altrettanto importanti:
prestazioni della squadra(nazionale e di club)
valore del giocatore
carriera
carisma,personalità e fair play.
Quindi secondo me il vincitore doveva essere casillas perche' ha un palmares straordinario, capitano di real e spagna 49 goal subiti in 53 presenze col real e 2 in 13! con la spagna(ok e' la spagna.....). Grande personalità e carisma, come valore forse secondo dietro gigi ma non saprei e fair play dove lo mettiamo?(ricordare il gesto sul 4-0 con l'italia). Se non vogliamo darlo a un portiere così bene allora togliete direttamente i portieri dalla lista e gg.
Se poi proprio vogliamo forse iniesta o xavi potevano prenderlo ma darne ancora un altro a messi mi pare esagerato al massimo, se poi dietro ci sono questioni di sponsor,mafia ecc... be' e' un altro discorso ma non venitemi a dire che casillas non lo meritava dai..

l'europeo conta ben poco nell'assegnazione del pallone d'oro
dagli anni 90 a oggi l'unico pallone d'oro ad avere vinto l'europeo nello stesso anno è sammer

beh anche perchè l'unico altro anno con l'europeo era il 1992 dove vinse la Danimarca, ma purtroppo per i danesi c'era un certo Marc Van Basten che vinse quantomeno lo scudetto..mentre nel 2000 lo vinse Figo che aveva perso in semifinale con la francia giocando con un portogallo abbastanza meno forte di questi ultimi anni..

Secondo me non e' proprio così, l'articolo 10 recita chiaro ed e' vero che contano le prestazioni individuali ma sono altrettanto importanti:
prestazioni della squadra(nazionale e di club)
valore del giocatore
carriera
carisma,personalità e fair play.
Quindi secondo me il vincitore doveva essere casillas perche' ha un palmares straordinario, capitano di real e spagna 49 goal subiti in 53 presenze col real e 2 in 13! con la spagna(ok e' la spagna.....). Grande personalità e carisma, come valore forse secondo dietro gigi ma non saprei e fair play dove lo mettiamo?(ricordare il gesto sul 4-0 con l'italia). Se non vogliamo darlo a un portiere così bene allora togliete direttamente i portieri dalla lista e gg.
Se poi proprio vogliamo forse iniesta o xavi potevano prenderlo ma darne ancora un altro a messi mi pare esagerato al massimo, se poi dietro ci sono questioni di sponsor,mafia ecc... be' e' un altro discorso ma non venitemi a dire che casillas non lo meritava dai..

Sono d'accordo con te, questo l'ha scippato.
Nessuno mette in dubbio il valore di Messi, ci mancherebbe, ma quest'anno non ha vinto una ceppa.
Casillas O iniesta lo meritavano di più

Nel 92 e nel 2004 l'Europeo è stato vinto da due outsider che si pensava avessero avuto una botta di culo,e senza una personalità trascinante sulle altre,quindi fu premiato una volta il giocatore che era ritenuto il giocatore migliore della nazionale migliore(Van Basten dell'Olanda,che piazzò un altro giocatore al terzo posto - anche se sarebbe stato più corretto che l'avesse vinto Stoichkov quell'anno il pallone d'oro per quello che aveva fatto nel Barcellona),nell'altro anno la Champions per una serie di cirocstanze andò a squadre scarse(Monaco-Porto uan delle finali peggiori di sempre) e fu premiato il giocatore migliore della squadra che si pensava che avrebbe vinto la Champions senza quella sconfitta clamorosa col Deportivo(Schevchenko - Deco arrivò secondo ma il Portogallo che era strafavorito per l'Europeo in casa perse e la vittoria della Champions fu conssiderata scarsamente rispetto ad altri anni)

Nel 2008 C.Ronaldo vinse tuto col club,quindi fu sacrosanto quel pallone d'oro,di Sammer già abbiamo detto

Nel 2000 Figo non vinse niente,ma fu l'unico giocatore in quella stagione che trascinò le sue squadre a lottare per vincere in tutte le competizioni(e quel Barcellona e quel Portogallo non erano affatto squadre eccelse),e il suo avversario principale per il Pallone D'Oro(Zidane) non aveva fatto praticamente nulla col club,e giocava in una nazionale che comunque aveva tanti altri campioni

Nessuna di queste situazioni è paragonabile al 2012,dove c'era un folto gruppo di candidati credibili alternativi a Messi(gli spagnoli+Falcao+Pirlo+Drogba)

Nel 92 e nel 2004 l'Europeo è stato vinto da due outside

danimarca e grecia hanno sicuramente più possibilità di vincere l'europeo dell'argentina

falcao non è ancora da pallone d'oro, drogba ha azzeccato 2 partite, iniesta ha perso tutto quello che ha perso messi
casillas ha vinto la liga, ma sulla liga valgono le stesse considerazioni che si fanno per screditare le valanghe di gol fatte da messi e ronaldo

la verità è che vince quasi sempre il giocatore considerato più forte, inclusi i casi che hai citato di van basten, figo e shevchenko

Last edited by mark_lenders at 1/8/2013 6:13:48 AM

Nel 92 e nel 2004 l'Europeo è stato vinto da due outside

danimarca e grecia hanno sicuramente più possibilità di vincere l'europeo dell'argentina

che c'entra?L'europeo semplicemente è la manifestazione calcistica maggiore che si disputa in quell'anno,per quello dovrebbe contare quando si parla di pallone d'oro,che poi non sia l'unica competizione che conta è evidente

falcao non è ancora da pallone d'oro, drogba ha azzeccato 2 partite, iniesta ha perso tutto quello che ha perso messi
casillas ha vinto la liga, ma sulla liga valgono le stesse considerazioni che si fanno per screditare le valanghe di gol fatte da messi e ronaldo

Iniesta e Xavi appunto hanno vinto l'europeo in più rispetto a messi(e la spagna si è ripetuta più volte,quindi non è un caso),falcao ha tradcinato alla vittoria di europa league + supercoppa europea,drogba è stato determinante per vincere la champions,casillas ha liga + successo con la spagna,pirlo è stato il leader di una juve che ha dominato in italia e dell'italia che ha fatto la finale all'europeo
Tutti questi giocatori sono giocatori decisamente di alto livello e hanno portato le loro squadre a vincere importanti trofei durante la stagione,perchè in un anno dove questi giocatori importanti hanno conseguito questi traguardi importantissimi,dovrebbe vincere messi?

la verità è che vince quasi sempre il giocatore considerato più forte, inclusi i casi che hai citato di van basten, figo e shevchenko

Dei casi che ho citato,Van Basten comunque aveva vinto il campionato italiano facnedo il capocannoniere e fatto la semifinale all'europeo.Per quanto fosse probabilmente più giusto stoichkov,van basten al massimo doveva essere secondo
Secondo te Zidane era ritenuto più scarso di Figo all'epoca,nonostante aveese già vinto il mondiale?Zidane fu penalizzato dal fatto che la Juve perse lo scudetto con quel famoso perugia-Juve
Il più "scandaloso" è Schevchenko nel 2004,che comunque aveva vinto lo scudetto da capocannoniere e in champions si era fermato a causa di quella partita incredibile col Depor,e pure lì c'era solo Deco come valida alternativa,che ha pagato il fatto della vittoria di Champions svalutata e della sconfitta in un europeo in cui eranostrafavoriti

Che in anni con pochi candidati possa vincere il più forte a prescindere ci potrebbe pure stare,ma nel 2012 c'erano almeno 6-7(mettendoci pure C.Ronaldo) giocatori di livello mondiale con tutte le carte in regola per vincere il pallone d'oro...in quest'anno,esattamente come nel 2010 dove era successa più o meno la stessa cosa,la vittoria di Messi proprio non ci sta
P.S.Non è che Messi dovesse arrivare ottavo,eh,nella top 3 ci poteva stare tranquillamente,ma la vittoria quella no

Last edited by Steve Karenn at 1/8/2013 7:31:28 AM

Pirlo pallone d'oro...................

Non mi toccare Vento di Passione, non ti parlo più.

Nel 92 e nel 2004 l'Europeo è stato vinto da due outside

danimarca e grecia hanno sicuramente più possibilità di vincere l'europeo dell'argentina

falcao non è ancora da pallone d'oro, drogba ha azzeccato 2 partite, iniesta ha perso tutto quello che ha perso messi
casillas ha vinto la liga, ma sulla liga valgono le stesse considerazioni che si fanno per screditare le valanghe di gol fatte da messi e ronaldo

la verità è che vince quasi sempre il giocatore considerato più forte, inclusi i casi che hai citato di van basten, figo e shevchenko

sì, ok...ma da quando l'argentina non vince il proprio torneo continentale??? e quanti ne ha vinti l'argentina di messi??
e se permetti, a livello proprio qualitativo, mi sembra molto più facile che l'argentina vinca la coppa america piuttosto che danimarca o grecia vincano l'europeo -_-''

il problema di messi è che vince e segna in quel barcellona, e non ne discuto l'assoluto valore perché è straordinario anche con l'argentina, ma fuori dal contesto di questo barcellona vincerebbe tanto quanto i vari ronaldo, ibrahimovic, falcao, drogba, pirlo, lampard, ecc...
il barca ha 7-8 giocatori superiori alla media, non 2-3 come le altre squadre di grande livello, ed è per merito di questi che messi fa tutti quei gol (a parte il fatto che le difese spagnole fanno pena, e le partite di champions non le gioca quasi nessuno col catenaccio)...
ma il punto è che il pallone d'oro premia per l'annata, che di solito riflette sui risultati della propria squadra, altrimenti mettiamo i 50 della lista finale in un campetto di allenamento e decidiamo il migliore con delle prove di abilità...e dai! è un'amenità!! -_-''
già il fatto che lo scorso anno il real abbia fatto il culo al barca in campionato, e abbia lasciato a messi & co. solo la coppa del re (che in spagna è peggio che la coppa italia), e che siano arrivate entrambe perdenti in semifinale di champions, e che Ronaldo abbia anche trascinato un portogallo quasi inutile ad una immeritata sconfitta in semifinale dell'europeo contro mezzi Real e Barca, erano tutti punti che dicevano "Ronaldo lo merita più di Messi quest'anno"...
ma lo ripeto, in fondo, è tutto merchandising...è diventato un premio più inutile di quando a darlo erano i giornalisti...

sto piangendo: (http://www.facebook.com/photo.php?fbid=552718321407742&am...)

LMFAO!