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Training (thread closed)

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39570.360 in reply to 39570.359
Date: 1/8/2010 4:06:30 PM
2 .Wohnkomplex
III.3
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dreiviertel zwölf.

From: boerger
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39570.361 in reply to 39570.360
Date: 1/15/2010 6:34:49 AM
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2 wochen hintereinander bei IS kein up...die welt ist ungerecht :,-(

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39570.362 in reply to 39570.361
Date: 1/15/2010 4:51:56 PM
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mit IS meinst du doch sicherlich InsideShot oder?
und mit InsideShot meinst du doch sicherlich auch training für C oder C/PF?
und wen hast du da trainiert? deine ü24jährigen oder deine kleinen 19jährigen?

;-) ;-)

also wenn de bei IS aller 2wochen ein up haben magst dann sollteste dir am besten paar junge, große spieler holen.

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39570.363 in reply to 39570.362
Date: 1/15/2010 4:57:03 PM
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ja ich meine innenangriff^^

sowohl als auch und ich bin von viel sub ausgegangen...

eientlich trainier ich ja nich center, habs nur eingeschoben, da ich 2 verletzte hab ;)

From: Janse
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39570.364 in reply to 39570.1
Date: 1/16/2010 5:40:10 PM
Crocodile Dunky
IV.3
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Nochmal ne Fräge....bin am überlegen, ob ich mir nen neuen Trainer hole....überlege nur welchen....

Kann man sich die 7 Stufen prozentual runterrechnen oder was steckt da für ne Formel dahinter....

Auf deutsch: um wieviel besser ist ein exellenter (stufe 6) zu hochklassig (5) und fortgeschritten (4)....was ist dabei der unterschied....?

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39570.365 in reply to 39570.364
Date: 1/17/2010 9:26:03 AM
ChemCats Chemnitz
II.2
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Also ich glaub ja, das Mehrpositionentraining wird unterschätzt. Für das Mannschaftstraining gibts noch nicht mal Angaben, weils kaum einer macht.

Aber mal zum Vergleich:

Trainiere ich einen PG in einem wichtigen Skill mit der Dauer von 2-3 Wochen pro Up, kann ich das mit max. 3 Spielern machen.
Ergebnis nach z.B. 9 Wochen: 3x3 = 9 Ups.

Trainiere ich PG/SG im selben Skill mit einer Dauer von 4-5 Wochen pro Up, profitieren 6 Spieler.
Ergebnis nach den 9 Wochen: 6x2 = 12 Ups.

Gut, so komm ich vielleicht nicht auf 20er Skills, aber ich brauch ja auch ein TEAM, und nicht EIN Monster. ^^

Natürlich sehe ich das aus meiner bescheidenen IV-Sicht, jemand in der BL hat natürlich schon 11 Fabelplayer, und braucht nur noch nen 12. *g* Weiterhin sehe ich auch Sinn im Mannschaftstraining. Klar kommen da die Ups eher im Gießkannenprinzip, aber gerade diese eine streitbare Aussage zur Skillgeschwindigkeit deute ich so, dass eben genau bei guten Spielern die Schwachpunkte "aufgefüllt" werden.

Fazit: eine gesunde Trainingsmischung machts. Zumindest solang man nicht den Kader für Jugend-Spezialtrainings hat. Ich z.b. hatte noch nie einen 18-Jährigen, der auch nur den Ball halten UND geradeaus laufen konnte. ^^

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39570.366 in reply to 39570.365
Date: 1/17/2010 10:18:44 AM
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Also ich glaub ja, das Mehrpositionentraining wird unterschätzt. Für das Mannschaftstraining gibts noch nicht mal Angaben, weils kaum einer macht.


die sache ist nur das diese Fabelspieler deutlich mehr wert sind als die ich kann vernünftig den Ball halten und gradeaus laufen, dazu kommt noch das du bei einen Center den du von unbeholfen auf akzeptable in passen hoch trainierst den Wergewinn kaum spüren wirst, in gegensatz zum PG/SG der 2-3 Skills in den Bereich zulegt und das beim gezielten Training schneller, auch wenn ich dir nicht widersprechen würde das du bei ähnlichen Spielern mehr upst hast bei Mehrpositionentraining.

Da kann man aber natürlich auch sagen:
Gut, so komm ich vielleicht nicht auf 20er Skills, aber ich brauch ja auch ein TEAM, und nicht EIN Monster. ^^


Falls man es nicht an Wert gewinn fest macht sondern nur auf eigene Team geht, ist dann die Frage bringen dir 3-4 Skills passspiel beim PG mehr, als einer bei der Gesamten S5 - ich würde mich wohl für den besseren PG entscheiden wenn es um den leistungsgewinn geht.

Nun kommt aber noch ein dritter Faktor ins Spiel:
Fazit: eine gesunde Trainingsmischung machts. Zumindest solang man nicht den Kader für Jugend-Spezialtrainings hat. Ich z.b. hatte noch nie einen 18-Jährigen, der auch nur den Ball halten UND geradeaus laufen konnte. ^^


Wenn ich 3 Pointguards oder 6 Guards trainiere, starten meine Trainees mit 18/19 Jahren und sind "klein", beim Teamtraining werde ich wohl ein paar große haben und welche die älter sind den ich bezweifel es das man 12-13 junge Spieler bekommt die gradeaus laufen können und den ball halten wenn man sich nichtmal 3 anständige leisten kann. Das heißt das "mehr" am Training wird wohl durch die schlechteren Trainingsbedingungen aufgefangen - so dass man wieder gleichviele Skillups hat nur das jetzt der Center anstatt der PG passen kann.

Ok nehmen wir aber an, man kann sich den Kader zusammenkaufen, mit 18/19 Jährigen mit guter Größe und Startskills bei den sich ein Skillups lohnt. Diese Spieler sind nicht billig und man zahlt ein paar Zukünftige Skills sicher mit - dadurch das das Training dauert kann man nicht alle von diesen Skills einlösen und sie verlieren dadurch etwas an Wert. Sicherlich kann man noch gewinn machen, aber ich bezweifel das es höher als mit Konzentrierten Training ist, auch da hier die "Fabelspieler" zuschläge entfallen.
ich glaub außer das man zu beginn etwas stärkeren Kader hat, da man weniger Geld in Talent sondern mehr Skills hat sehe ich kein Vorteil in der marschroute - den Wirtschaftlich udn für die Teamentwicklung bezweifel ich die Vorteile dieses Vorgehen - und wenn die wirtschaftlichkeit nicht stimmt behindert das auch mittel- bis langfristig die teamentwicklung.

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39570.367 in reply to 39570.365
Date: 1/17/2010 10:31:16 AM
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ich denk die mischung machts, bzw. was du für spieler haben möchtest. ich versuche nicht durch transfererlöse erfolgreich zu sein, sondern mir meine spieler so zu trainieren wie ich sie brauche.
da wechsle ich zwischen einzeltraining - wobei ich dann 2-3 spieler besonders fördere - und auch mal 2 positionentraining (sprungwurf/rebounds) um mehr spieler davon profitieren zu lassen.

vom teamtraining würde ich schon generell abraten. wenn man sicher ist seinen kader über ein paar saisons zusammenzuhalten kann man zwar theoretisch in den 2spiele-wochen mal passen oder rebound fürs team einstreuen, aber in den meisten fällen ist es da eigentlich auch gescheiter das normale training weiterlaufen zu lassen oder mal stamina/freiwürfe dazwischenzuschieben

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39570.368 in reply to 39570.367
Date: 1/17/2010 10:51:01 AM
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was ich ja mal sau interessant finden würde, man kauft sich 15 spieler, die alle 18 sind und ne gute sf größe haben und dann macht man mannschaftstraining so alles mal durch, da kriegt man am ende nach 3 saisons denke ich schon nen netten gewinn


aber mannschaftstraining ist den oberen ligen ohnehin nicht möglich, da die trainierten spieler ja alle jung sein sollten und man sich das eben nicht erlauben kann auf jeder position, weil die qualität der spieler sonst nicht hoch genug ist

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39570.369 in reply to 39570.366
Date: 1/17/2010 10:54:49 AM
ChemCats Chemnitz
II.2
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Na gut, das mit dem Wert von Fabelspielern kann ich weder beurteilen noch vergleichen. ;)

Meine Philo ist da wohl auch, dass ich meine Spieler trainiere, um ein besseres Team zu haben, und nicht, um sie zu verkaufen. Vielleicht widerspricht das aber auch dem ganzen BB-Konzept. Kann ja sein. ;)

Ich könnte es nicht leiden, .. da trainiere ich einen jungen Spieler zwei Jahre intensiv (den Rest des Teams ja dann gar nicht!?!), und dann, wenn er halbwegs gut ist, muss ich ihn verkaufen, nur für den schnöden Mammon? *g*
Ney, ich bau da schon auch ne Bindung zu den kleinen bunten Gesichtern auf .. ^^

Und noch etwas gebe ich zu bedenken: kann sich ein Bundesligist wirklich noch in einen Anfänger hinein versetzen?

Ich mein, so wie ihr trainiert, mag das ja wirtschaftlich ideal sein, aber .. bringt das einem Neuling den Spaß, den er haben will?

Es gibt 80 Erst- und Zweitligisten, denen ich zutraue, diese Strategie mehr oder weniger gut umzusetzen .. aber es gibt wie viele Viertligisten?? Brauch DIE nicht ganz andere Trainingstipps, damit es Spaß macht? Hm.

Na, dann hoff ich mal - ganz uneigennützig ^^ -, dass die Engine noch weiter hin zum Multiskiller angepasst wird. *smile*

Frohes Schaffen noch! ;-)


aber mannschaftstraining ist den oberen ligen ohnehin nicht möglich, da die trainierten spieler ja alle jung sein sollten und man sich daseben nicht erlauben kann auf jeder position, weil die qualität der spieler sonst nicht hoch genug ist


Es geht also quasi in dem Spiel nur darum, den mehr oder weniger kleinen Jugendvorteil der Trainingsgeschwindigkeit auszunutzen? Kann man das so zusammenfassen? ;-)

Nun, dann geh besser davon aus, dass es nicht genügend sinnvolle 18-Jährige für alle (Viertligisten) gibt. ;-)

Die Kader sehen da etwas anders und weniger "fertig" aus als an der Spitze.

Last edited by HerrCooles at 1/17/2010 10:58:54 AM

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39570.370 in reply to 39570.369
Date: 1/17/2010 11:10:35 AM
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Was das optimale Training für dich ist hängt eindeutig mit deinen Vorlieben und Zielen ab. Die Tipps, die du von CrazyEye bekommen hast, zielen auf maximalen Gewinn bzw. die Züchtung von Nationalspielern. Wenn du lieber Eigengewächse trainieren willst, kannst du das gern machen.

Hab ich anfangs auch und einige von ihnen spielen immer noch für mich - trotz damals 2-Positionen-Training.


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