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Problema motore di gioco

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91227.37 in reply to 91227.33
Date: 5/26/2009 6:12:10 AM
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giocando 1 partita a settimana non hai bisogno di riposarti granchè, ma in Europa le squadre che ne giocano 2 a settimana hanno ampi turnover. Il Pana insegna. Questa cosa ci piò stare, sono altre le cose che non vanno

1)Il modello del gioco mi sembra chiaramente l'NBA (vedi il draft, i 48 minuti a partita, etc. etc.), e lì non se ne parla di riposarsi.
2)Anche le europee che giocano il campionato e l'Eurolega non mi pare che fanno questo turnover massiccio, tranne quelle pochissime che hanno rose mostruose. Io seguo da vicino Roma, e ti posso garantire che non è che Jaaber o Hutson prendono e saltano la partita di campionato nella settimana in cui c'è l'Eurolega. E mi pare che pure Siena alla fine i giocatori più importanti li fa giocare sempre..
3)Come dice giustamente Denni, un conto è un turnover in cui magari salti una partita ogni tanto, e magari qualcuna giochi 20 minuti invece di 35, ma ben altro conto è stabilire scientificamente che su 3 partite una la devi per forza saltare, e nelle altre due una la giochi da titolare e una da riserva, o rischi un crollo di forma.

Dai su Fede, diciamocelo chiaramente, la cosa della forma e dei minutaggi è una cosa assolutamente fittizia. Non ha nulla a che vedere con quello che succede nella realtà, da nessuna parte. Ma non è questo il problema. Questa, ripeto, non è una simulazione cestistica (altrimenti la gente non sarebbe costretta, per esempio, a fare delle porcate pazzesche per tentare di allenare ali piccoli). Mi sembra masochista l'importare dalla realtà uno degli aspetti più brutti, e fregarsene del realismo in altre circostanze.
E poi, again, non dico di togliere del tutto gli infortuni...possono anche lasciarli, ma dio santo, permetteteci di gestirli in un modo un attimo meno frustrante cazzo..
A me sembra chiaro che l'idea degli infortuni originariamente derivava dal fatto di voler limitare la crescita dei giocatori (e già qui...mamma mia...), poi hanno introdotto il potenziale per sistemare la questione, ma si sono incaponiti in questo sistema medici/infortuni del cazzo pur di non ammettere che è una cagata.

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91227.38 in reply to 91227.37
Date: 5/26/2009 6:21:16 AM
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mah anche nell'nba c'è il problema, ricordo che in diverse partite popovich ha lasciato fuori parker e duncan per farli riposare. ripeto, è una forzatura ma non è un aspetto così irrealistico.
il sistema infortuni fa abbastanza schifo, ma gli infortuni vanno tenuti, altrimenti non stiamo parlando di basket

From: Jericho

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91227.39 in reply to 91227.38
Date: 5/26/2009 6:34:07 AM
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io alzerei leggermente il livello ottimale di forma solo ed esclusivamente durante i PlayOff

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91227.40 in reply to 91227.38
Date: 5/26/2009 6:39:18 AM
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mah anche nell'nba c'è il problema, ricordo che in diverse partite popovich ha lasciato fuori parker e duncan per farli riposare. ripeto, è una forzatura ma non è un aspetto così irrealistico.
il sistema infortuni fa abbastanza schifo, ma gli infortuni vanno tenuti, altrimenti non stiamo parlando di basket

Duncan ha 33 anni, e in tutta la sua carriera solo due volte ha giocato meno di 70 partite in una stagione, e mai meno di 60, e viaggia a una media di 37 minuti a partita di media in carriera.
Idem Parker, che non ha mai giocato meno di 69 partite in una stagione, e viaggia a 33 e spicci minuti di media a partita.
E per tutt'e due quando hanno giocato meno di 70 partite era un discorso proprio di infortunio, non di riposo.
Mi dispiace, ma nell'NBA il discorso del turnover proprio non esiste.

Sullo schifo del sistemi infortuni sono d'accorissimo ovviamente, e visto che già l'hanno cambiato una volta e sempre cagare fa, mi pare che di miglioramente non ce ne sono all'orizzonte. A sto punto li togliessero e basta.

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91227.41 in reply to 91227.40
Date: 5/26/2009 6:44:01 AM
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io avevo duncan quest'anno nel fantanba, e popovich disgraziato me l'ha lasciato fuori diverse volte per "coach decision". chiaro, non gli ha fatto saltare una partita ogni due, ma si tratta pur sempre di privarti del tuo miglior giocatore per farlo riposare

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91227.42 in reply to 91227.40
Date: 5/26/2009 6:47:13 AM
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se ci fosse il modo di far giocare il titolare tra i 25 e i 30 minuti a partita (a prescindere dal garbage o dai falli) il problema della forma sarebbe sostanzialmente risolto.
Un giocatore potrebbe giocare 3 partite a settimana mantenendo una forma discreta (tra il rispettabile e il forte basso).
Il problema è che nonostante 4 possibili ordini all'allenatore il giocatore più forte gioca minimo 35 minuti.

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91227.43 in reply to 91227.41
Date: 5/26/2009 6:47:19 AM
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(http://www.nba.com/playerfile/tim_duncan/career_stats.htm...)

Tim Duncan Stagione 2008/2009 (a 33 anni e dopo un milioardo di partite alel spalle):

08-09 SAS 75 75 33,6 0,504 0,000 0,692 2,7 8,0 10,7 3,5 0,5 1,7 2,20 2,30 19,3

In neretto le partite giocate. 75 su 82.

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91227.44 in reply to 91227.43
Date: 5/26/2009 6:52:09 AM
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Basterebbe poter impostare i minuti da giocare per ogni giocatore, con una tolleranza di 5 minuti.
Certo, così sarebbe tropo facile per tutti e il concetto di "forma" sarebbe da eliminare.

Però ad esempio a me rode che in semifinale il centro titolare abbia giocato solo 18 minuti perchè eravamo giá in garbage a inizio terzo quarto. Adesso in finalissima devo sperare che giochi iù di 30 minuti, e sperare che poi la forma sia decente, altrimenti gara 2 è adata a prescindere.

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91227.45 in reply to 91227.43
Date: 5/26/2009 7:08:53 AM
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quasi il 10%! una rovina per la mia squadra. in effetti se si potesse impostare il minutaggio voluto il problema si risolverebbe, ma il coach fa quel che gli pare. comunque le problematiche di realismo non sono qui, ma altrove. ad esempio, come può un osservatore non sapere quanti anni ha un giocatore o quant'è alto?

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91227.46 in reply to 91227.45
Date: 5/26/2009 7:16:04 AM
Le Cotiche
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impostare i minutaggi non lo faranno mai per questioni di allenamento, e la cosa mi sta bene

From: Han Solo

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91227.47 in reply to 91227.45
Date: 5/26/2009 7:17:03 AM
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Ma infatti alla prima "osservata" (...) dovrebbe dirti altezza, età e "partita". Alla seconda voto e potenziale.
E comunque appena vedono un 223cm che tira 0-15 ma mette 12 assist dovrebbero capire che non serve ri-osservarlo ma fa schifo :D

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