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Fragen (8) (thread closed)

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From: Mike

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182123.375 in reply to 182123.373
Date: 6/3/2011 2:41:36 PM
IceStar
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Gut zu wissen, dass die Gleichung nicht lineal läuft. Ist es eine geometrische Folge? exponentialfunktion? Gibt es ein Forum, wo Experten über dieses Thema diskutieren?

From: Opalla

To: Mike
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182123.376 in reply to 182123.375
Date: 6/3/2011 3:31:16 PM
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Gibt es ein Forum, wo Experten über dieses Thema diskutieren?


Aber sicher.......du bis grad mitten drinn ;)

From: Duck

To: Mike
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182123.377 in reply to 182123.375
Date: 6/3/2011 3:32:38 PM
Dirty Ducks
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Mein Trainee hatte vorletzte Woche sage und schreibe 23 Minuten Spielzeit. Er bekam trotzdem sein Up!!!

Selbst wenn er einen Subskill von x,99999 hatte, mit weniger als der Hälfte der Minuten kann das normalerweise gar nicht sein. Würde mich nicht wundern, wenn noch irgendeine Zufallsvariante mit drin steckt.

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182123.378 in reply to 182123.366
Date: 6/3/2011 3:35:07 PM
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Du, da ist mir noch was eingefallen...haben Trainer eigentlich Sub? Wenn ich meine Ups von dieser Woche anschaue kann ich mir das wirklich nicht anders erklären!

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182123.379 in reply to 182123.378
Date: 6/3/2011 3:36:33 PM
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Du, da ist mir noch was eingefallen...haben Trainer eigentlich Sub? Wenn ich meine Ups von dieser Woche anschaue kann ich mir das wirklich nicht anders erklären!


aaargh!!!! :D

notiz an mich: Hilfeforum aus den Favs entfernen :)

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182123.380 in reply to 182123.377
Date: 6/3/2011 4:35:26 PM
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Auch wenn ich keine Untersuchungen kenne, die wirklich zu irgendwelchen Ergebnissen geführt haben:
- es gibt ein Zitat eines BBs, das imho Zufälle beim Training (ausgenommen Form und Kondi) ausschließt. Hab ich hier bestimmt auch schon mal verlinkt
- ich glaube nicht, dass man mit weniger als der Hälfte der erforderlichen Trainingsminuten überhaupt kein Training mehr bekommt. Die Minutenverteilung und der %-Trainingseffekt werden wohl eher wie ne Kurve verlaufen, wobei der Unterschied zwischen 47 und 48+ groß sein soll. Ich denke allerdings, das es nach unten hin nicht mehr ganz so starke Unterschiede macht, ob der Spieler nun z.B. 22 oder 23 oder 12 bzw. 13 Minuten hat.

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182123.381 in reply to 182123.377
Date: 6/3/2011 5:23:51 PM
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Selbst wenn er einen Subskill von x,99999 hatte, mit weniger als der Hälfte der Minuten kann das normalerweise gar nicht sein.

Weil du linear rechnest mit Minuten*2-24?

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182123.382 in reply to 182123.381
Date: 6/4/2011 4:54:49 AM
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Selbst wenn er einen Subskill von x,99999 hatte, mit weniger als der Hälfte der Minuten kann das normalerweise gar nicht sein.

Weil du linear rechnest mit Minuten*2-24?


Ich denke, das Ducks Annahme falsch ist. Es hat auch schon Spieler mit 1-2 Minuten Training gegeben, die ein Up hatten. Das hat aber wohl nichts mit Zufall zu tun, sondern durchaus mit regulärem Trainngseffekt ausgehend von einem schon vorher sehr hohen Sub-Skill.

Bin in diesen mathematischen Begriffen nicht mehr so vertraut, aber ich denke schon, dass es eine Art Kurve ist, die am Anfang (47 Minuten) stark abfällt und dann immer langsamer abfällt.So dass bei sehr niedrigen Minutenzahlen die Effekte dann zwar sehr ähnlich sind, aber halt auf sehr niedrigem Niveau.


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182123.383 in reply to 182123.382
Date: 6/4/2011 5:31:55 AM
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Meinst glaub ich ne e-Funktion (exponential).

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182123.384 in reply to 182123.374
Date: 6/4/2011 8:40:00 AM
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Ich hab mal irgendwo die Faustformel aufgeschnappt

1/x zu wenige Minuten = Wurzel(1/x) Abzug des Trainings

Also hab ich 1/4 (25%) der Minuten weniger (36), ist das Training nur noch bei 1/2 (100%-50%=50%)
Bei 1/2 weniger (24), ist das Training Wurzel(1/2) weniger (also 100%-71%=29% Training)

Das ist aber schon ewig her, dass ich das gelesen habe (irgendwann 2009 oder so, und kann dir beim besten Willen nicht sagen wo ich das aufgeschnappt habe). Klang mir recht logisch bei ner geometrischen Funktion. Die Faustformel verwende ich zumindest. z.B. bei 39Minuten ziehe ich mir die Wurzel aus 9/48 und schätze dann ab, ob ich mit 0,43 bzw. 43% Verlust leben kann.

Natürlich kann das komplett falsch sein, möcht keinesfalls sagen: So isses! Da es aber noch nix Bewiesenes (und wahrscheinlich auch in naher Zukunft keine Bestätigungen folgen werden) halt ich mich an die ;)
http://www.wolframalpha.com/input/?i=y%3D%281-sqrt%281-x%... wobei x=erspielte T.Minuten
Manchmal hoffe ich sie ist falsch, denn 45 Minuten bedeuten 75% Training :(

@Duck: bei 23 Minuten: (48-23)/48 = 25/48 --> Wurzel: 0,72 Verlust --> 28% Training

@SKill: ne e-Funktion glaube ich eher nicht, warum sollte es gerade e^x sein?

Last edited by dameisel at 6/4/2011 9:15:25 AM

From: Mike

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182123.385 in reply to 182123.384
Date: 6/5/2011 3:24:50 PM
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Also, du denkst, es handelt sich um eine geometrische Folge/Funktion. Könnte mal passen..

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