BuzzerBeater Forums

Nem lesek, már kész van.
(http://pastebin.com/enFUJf7m)
Kicsit összevisszának néz ki, de ha a downloadra kattintasz, txt-ben tökéletesen jön le.
Értékeléseket nem írtam, mivel az úgyis csak találgatás, ráadásul az ellenféltől is függ. Mindjárt átnézem a keretedet, aztán majd kibeszéljük, illetve remélem többen is beszállnak és elmondják ők is a véleményüket.

Na eddig még csak nagyjából a néztem át a skilleket, de szerintem félreértettük egymást. Én egy átlagos, 2pontosra épített csapatra gondoltam, akik direkt a belső támadás előnyeire vannak építve, te meg egy 2pontos taktikához képest abszolút multis keretet írtál, ami egyébként tökéletesen megfelelne a legjobb benti dobjon taktikának is, pont a kiegyensúlyozott keret miatt. Én arra számítottam, hogy olyan keretet raksz össze, amilyet az rakna össze, aki kimondottan 2pontosra épít és nem figyel mondjuk a magasemberek passzára, dobótávjára, ennek megfelelően én olyan csapatot raktam össze, ami a legjobb benti taktikára épít és nem alkalmas mondjuk 2pontosra, vagy csak kisebb hatásfokkal.
Egyébként szép munka, csak nem értem, miért kértél skillszettet, ha te is tudod, hogy épül fel egy multis, semleges taktikához is használható csapat.
Lepattanót azért elbuknád, sőt így első ránézésre azt mondom, hogy szerintem a meccset is. Erős a benti támadásod, de nekem meg erős a védelmem, plusz jobb a pattanóm. Viszont a hátvédeid nem nagyon fognák meg az enyémeket bent és a kevéske tapasztalat alapján azt mondom, hogy ők rengeteget dobnának rá, többet, mint a magasaim.
Mindenesetre kíváncsi vagyok, hogy más, tapasztaltabb menedzserek hogy látják, mi a véleményük.

Azt hitted, hogy jövök a benga monsterekkel,mi? :) Tudom,hogy fontos kieg minden taktikára.
Meglepett, h kisemberben erőset hoztál ki passzban.. Azzal kínlódtam a legtöbbet. Hogy fér bele 14 passz a ir-be... Nálam nem fért.
Ismersz és én a kv-ra is adok, mert az ellenfelek ott is támadhatnak.
Pattanó is erősebb nálad, az viszont érdekes csata lenne bd-ben ill ecs poszton Novicki mennyit tudna dobni az bv preferált ecs-édről úgy, h mindketten 13-as tempósak. Enyémnek pont ezek miatt van 10 kv-ja is
szoros meccs lenne

Last edited by ReMiX ™ ☎ at 3/17/2014 1:40:26 PM

Én a legjobb benti taktikánál biztos, hogy alacsony 2pontosú, de erős bv-s és pattanós magasembereket használnék, ezért lettek ilyenek. Amúgy szerintem a magasembereim összesen nem dobnának 40 pont felett, de szerintem a tieid sem villognának. Ha ráadásul előre tudnám, hogy 2pontossal jössz, még a 2-3 zónát is rádtolnám, onnantól nem hiszem, hogy elérnéd a 80 pontot csapatként.
Na de kíváncsi vagyok, a többiek hogy látják majd (ha bekapcsolódnak).

(254982.223)
Az én állításom? Te mondtad, hogy ha kikap, akkor egy szarkupac.
Megpróbálom még egyszer, értelmesen elmagyarázni a véleményem. Ha nem érted, nem bennem van a hiba. Minden támadás jó. Bizonyos esetekben, bizonyos csapatoknak. Nincs rossz taktika, csak tudni kell használni őket. Belső támadásra épített csapat értelemszerűen nem lesz sikeres semleges, vagy kinti támadással. A kevesebbet használt taktikák is lehetnek sikeresek, ha megfelelően használják őket. A legjobb dobjon taktikák egyértelműen semleges taktikák, tehát zóna ellen működnek legjobban. Ha te egy taktikáról egy, vagy két példa alapján kijelented, hogy használhatatlan (úgy, hogy van ellenpélda is bőven), akkor egyszerűen buta vagy. Vagy tudod, hogy nincs igazad, csak büszkeségből, önfejűségből nem vallod be. Egyik eset rosszabb, mint a másik.

Nézzük a konkrét eseteket: vendabal játszott luckybugyival. A meccsen vendabal 8 játékossal állt ki, ebből heten léptek pályára, a hét játékos összfizetése 713k. Luckybugyi 7 játékossal állt ki, összfizetésük 815k. Azaz 100k-val erősebb keret ellen a legjobb benti dobjon taktika egy egálra volt elegendő a 48 perc alatt. (Csak halkan jegyzem meg, ha Mlotynál mentség volt a taktikájára, hogy peche volt, akkor itt is nyugodtan mondhatod vendabalra ugyanezt) Mindezek mellett vendabal még el is rontotta, mert egy kiegyensúlyozott, semleges védekezés ellen ment a semleges támadással, míg ő szintén semleges védekezést állított be egy benti támadás ellen, tehát eleve hátrányban volt és így hozta egálra.
Nézzük a másik meccset, Dzsevaszét. Az ellenfele 10 emberrel állt ki, az összfizetésük 261k volt. Dzsevasz 9 embert nevezett, 253k összfizuval. Egyenlőnek tűnik, ugye? Hát nem az. Dzsevasz kezdő DH-ja 3k fizetésű (18k-s emberrel szemben). A kezdő BD-je 8(!) perc alatt kipontozódott, a maradék 40 percet a 2k fizetésű BD-je játszotta le (21k-s emberrel szemben). Csak összehasonlításképpen, az ellenfele kezdősorában a legalacsonyabb fizetés 13k volt (az irányító, Dzsevasz játékosa dobált is róla rendesen). Ráadásul idegenben, hozzáállás hátrányban játszott Dzsevasz, így kapott ki 6(!) ponttal. Tudom, neked ez bukta, meg szarkupac taktika, de szerintem meg két ilyen gyenge emberrel a keretben, idegenben, hozzáállás hátrányban, nagyjából azonos, de inkább gyengébb kerettel ez bizony jó eredmény.

Egyébként szíved joga nem használni a taktikákat, senki nem tart pisztolyt a fejedhez, hogy használd őket, csak legalább a butaságaidtól kímélj meg minket, hogy ezek használhatatlan taktikák. Vagy ha már úgyis megint szépen sunyiban "elfelejtettél" válaszolni arra, amikor a véleményed kérdeztem pár idei B3-as meccsről, akkor most nyugodtan válaszolhatsz arra is. Megkíméllek a keresgéléstől, erre a hsz-re gondolok: (254065.372) harmadik bekezdés. Tehát miért sorolod ezeket a taktikákat a használhatatlanok közé, amikor ezekkel jutott tovább valamelyik csapat az általad istenített 2pontos ellen? Ja és ezek nem "Piripócs-meccsek", hanem B3-negyeddöntők, -elődöntők.

In medias res kezdem közepén :) Nem érdekel a háttere a meccsnek, csak a végeredményt nézem. Ezt múltkor is elmondtam, kár elemezgetni a miérteket. Mi lett volna ha, olyan nincs a sportban.. csak elméleti hablatyolás.
Fekete vagy fehér győztes vagy vesztes. Ennyi van számomra. Nincs szürke, nincs rózsaszín.
Ergo szarkupac ha vesztesz. Alkalmazz olyan taktikát, ami legjobban fekszik neked (ezt is írtam már)
A számodra legjobb taktikával (ami a csapatnak is fekszik) minimalizálhatod a vereség valószínűségét. Ennyi. És nem leszel szarban egy elnézett taktika miatt. (Szerintem nem kulcsmeccsen kell kísérletezgetni.)

Lehet 1-2 meccset hozni a "használhatatlannal", DE sorozatot nem tudsz vele nyerni (vb vagy B3)

Nem, te a múltkor mindkét módszert alkalmaztad. Amikor te hoztál példát, nem érdekeltek a részleteket. Amikor én, akkor elkezdted mondani, hogy figyelembe kell venni a körülményeket.
Majd ha eldöntötted, melyik módszert szeretnéd alkalmaznil, akkor folytathatjuk. Addig csak magadat égeted.
Mondjuk az már pozitív, hogy eljutottál odáig, hogy a csapatnak fekvő taktikát kell alkalmazni és hogy lehet a vereséget minimalizálni, tehát a vereség is lehet jó, vagy legalábbis kevésbé rossz. Viszont ha ezt felismerted, nem értem, hogy jelentheted ki egy taktikáról kerek perec, hogy használhatatlan. Max neked az, mert nem értesz hozzá, vagy nem arra van a csapatod építve. Ez egyébként pontosan az a mondat, amivel részemről elindult ez az egész beszélgetés és amivel mostanáig vitatkoztál.

Nincs kettős mérce. Csak fekete vagy fehér van nálam. A körülmények mellékesek, csak egy adalék. A végeredmény a lényeg. Az vagy győztes meccs vagy vesztes. A lengyelek is kiszívtak tegnap feketén-fehéren és nincs kedvező vereség meg kedvezőtlen. Ahogy kicsit sem tud csak terhes lenni egy nő. Vagy teljesen az vagy nem az egyáltalán.
Adott taktika azért használhatatlan, mert vagy nincs hozzá edzve játékos vagy pedig tényleg nem ér fel egy jobb taktika erejével.
Kár ragoznunk, én mindig is így fogom gondolni ezt a témát.

Hadd ne kezdjem elölről. Ha csak fekete és fehér van, be lehet fejezni Domi cseszegetését (sőt el sem kellett volna kezdened), mert jóval eredményesebb kapitány, mint te voltál. Továbbá akkor a 2pontos egy s...kupac taktika, csak az idei B3-meccsekből tudok mutatni több példát, mint amit te eddig összesen felhoztál a legjobb dobjon taktikák ellen, valamint a 2-3 zóna védekezés is jó.
Továbbra sem értem, hogy ha szerinted egy taktika sikeressége a köré épített csapattól függ, akkor hogy tudtad kijelenteni, hogy van összesen 4 használható taktika a játékban, a többi meg semmit nem ér. Minden taktika használható, csak csapat kell hozzá, meg némi ész, hogy mikor melyiket használod.

mert jóval eredményesebb kapitány, mint te voltál

Nem mondod, ő még semmit nem nyert velem ellentétben. ld 17. szezon 100%-os mérlegét és vigaszági győzelmét
igen ő elbukott egy EB részvételt, elbukott egy vigaszági döntőt. Ha ez neked több, mint megnyerni 1 db vigaszági címet, akkor gondold úgy, de sztem nem jól gondolod. és a köv. meccset úgy be fogjuk bukni orosz ellen,mint a huzat. Vagyis csak vb -pótselejtező lesz sanszosan. Az meg csak, hogy tudd: nem garantál 100% vb indulást (ld cimi esetét)

De ha nincs a taktikához csapatod, akkor semmit nem ér, süsd meg... Ezért mondom, hogy szarkupac ha egy alkalmatlan csapattal próbálkozol nyerni a sz*r taktikával. Mission impossible..

Semmit nem nyert?
Most jutottunk EB-elődöntőbe, ha nem tűnt volna fel. Te meg a vigaszági vb-re vered magad, ami a második vonal. Azok játszanak ott, akik túl gyengék voltak az igazi vb-hez. Amúgy majd mutasd meg, hol látsz az u21 oldalán kupát a vigaszági vb miatt. Az eb-elődöntőért ugyanis jár kupa és ez az, amit mindenki lát.

Igen, ha nincs hozzá csapatod, nem kell azt játszani. Erre mondtam, hogy ész is kell hozzá. A probléma az, hogy te nem ezt mondtad, hanem kimondottan azt állítottad, hogy van négy használható taktika, a többi meg s...kupac. Semmi olyat nem mondtál, hogy "ha nincs hozzá csapatod". Sőt ezt pont én mondtam, te meg ezzel szálltál vitába, hogy az általad kritizált taktikák mindenképp használhatatlanok.