BuzzerBeater Forums

Kedves Dzsevasz és Remix!
Ne azt írjátok ki mit mondott, hanem hogy kinek mi a tapasztalata a 2-3 illetve belső vegyes védekezéssel. Ne egymással foglalkozzatok, hanem a U21 csapattal.
Köszönöm.

Írtam, hogy semmi tapasztalat a belső vegyesről. Hiszen Dzsevasz nyíltan kért tanácsot. A 2-3-ról legalább van némi infónk.
Szvsz tök mindegy volt mit megyünk így is úgy is kikapunk. Nem is ez zavar engem, hanem , hogy olyat játszunk "élesben", amiről totál semmi fogalmunk nincs. És ezt már írtam egy korábbi vitámban is: ne menjünk olyat, amit nem tesztelünk kis/középcsapat ellen.
Nem tudom mi lett volna 2-3-mal, de az legalább ismertebb. Kipuffogtam magam. :-)

Egy picit meg kell vedjem Dzsevaszt.
Mindig hangoztatta es nem titkolta hogy o fog olyat csinalni ami nem szokvanyos, szeret kockazatni es nem sablont jatszani.

Tobbszor kert tanacsot nyiltan is, kinek milyen tapasztalat van bizonyos taktikakkal, de ahogy utolag irta nulla azaz nula visszajelzest kapott.
Ha az adott meccsre nem latott eselyt egyetlen modon se, miert ne lehetett volna epp itt behuzni valami ujat?
Te hianyolod hogy nem volt letesztelve, o pedig kerdezte ki tesztelte mar.
Te jatszod ezt, vagy jatszanad a bajnoksagod karara, kitalalas, nezelodes, adatgyujtes miatt? Hmmm, nem? O megtette.
Szerintem fejezzuk be itt a cseszegetest.
Korrekt modon felkinalta a lehetoseget mindenkinek mindenre, nulla valasszal a hata mogott dontott igy.

Nem szokványos például a 2-3 is. Akkor is üres medencébe ugrásnak érzem a dolgot. Mert, ha szeret kockáztatni, azt megtehette volna kis csapatok ellen megnézve pl a b. vegyes működését ott.
A klub más mint az u21 válogatott. Nem is értem mit lehet összehasonlítani egy bajnoki meccsen az u21-hez viszonyítva.
Két külön csapat. Magyarul a tesztelésnek semmi teteje! Ha QQbence nekiáll tesztelni azzal az u21 semmivel sincs előbbre. Más QQBence csapata,mint az u21 kerete. Ezért kellett volna az u21 könnyebb meccsein tesztelni.

Last edited by ReMiX ™ ☎ at 1/9/2015 6:45:41 AM

Nem értek veled egyet, mert ez nem tesztelés volt, hanem kockáztatás... Mind a ketten tudjuk, hogy 1-1 védekezéssel semmi esélyünk nem lett vna, én is húztam volna valami váratlant, amiről semmi infóm nincs hátha beválik... Mindenki tudja, hogy ez nem a tesztelgetés helye, de kockáztatni mindig is kell/kellett ahhoz hogy nyerjünk, mert a standard vereséget szerintem senki nem fogadja el..

Nem ertek egyet veled.
Ha tesztelesre, osszeteteleben hasonlo csapatot kerunk fel (gondolok itt arra, hogy tudjuk milyen az U21 kerete es ahhoz hasonlo osszeallitasu csapatot keresunk), es nem kell hogy skillek tekinteteben ugyanaz legyen, csak skillek eloszlasaban kozel egyezo legyen szerintem az ugyanazt az eredmenyt hozhatja. Ennel fogva az elemzes, a kiadott informacio is az lesz.
Ebben az esetben szerintem teljesen mindegy, hogy 15-os KV val vagy 12-sel, vagy 15-os 2 pontossal, vagy 12-sel tesztelunk ha a mintacsapat osszetetele azonos, vagy hasonlo. A mukodesere vagyunk kivancsiak.
Ehhez pedig miert ne lehetne jo a bajnoki vagy akar a PL? Felteve ha valaki csinalja. (en pl. tamadasban az idei PL-ben konstansan probalgatok valamit amit elesben meg sosem jatszottam, de ha vege lesz a PL nek, ossze tudom gyujteni az osszes meccs statjat es ki tudom elemezni, hogy az en csapatommal, es skill eloszlassal fuggetlenul a skillek merteketol, az a taktika mit muvelt)

A kockáztatás és a hazárdírozás két külön fogalom. Az utóbbi történt meg. Kockáztatni egy 2-3 zónával lehetett volna, azt ismerjük. A b. vegyes hazárdírozás volt. Ettől függetlenül egyetértek, hogy NEM 1-1 volt. Viszont beleugrani az ismeretlenbe az "év meccsén" hogy is mondjam: felelőtlenség mindennemű tapasztalat (teszt) nélkül.

Tudsz hasonló tudású, skillszerkezetű csapatot mutatni? Én látatlanban nemigen. És mivel nem ismerjük az u21 skilljeit csak sötétben tapogatóznánk, ha azt mondanám ez vagy amaz csapat hasonló. Miből szűrnéd le a hasonlóságot?
Az nem jó módszer, hogy megnézel két hasonló grafikonos értékelést.
Azt már sokszor mondtam, mások is, hogy grafikonos értékelést az ki lehetned dobni a játékból egy az egyben. Annyira megtévesztő ugyanis.
Már bocs, de miért lenne mindegy hogy 12 vagy 15-ös skill?* Hiszen bizonyosan döntő faktor a skill,mint egyik játékelem.
Sőt ha teszem azt két meccset nyomnának le 2-3 zónában akkor is lenne eltérés a dobóteljesítményben.
Azt tudnád megsaccolni, hogy pl 15-20%-ban dobna az hátvédpáros fejenként vagy nagyobb arányban dobálná el a helyzeteket. Az biztos, hogy 2-3 zóna ellen átcsoportosul támadás és a levédett posztok (pl Ecs+C) kevesebbet vállalnak dobásban.
Ha már szóba került a b. vegyes. Az szerintem váltakozó fókuszú védekezés lehet. Hol rámennek a két bentire, hol a bd-t fogják le és néha még a hátvédeket is. Nem tudom konkrétan kijelenteni, hogy a b. vegyes vagy zóna lett volna jobb megoldás.
De zónáról van már tapasztalatunk és ha az így van nem állunk neki hazárdírozni egy tökre ismeretlen taktikával az "év meccsén".
Úgysem fogjuk meggyőzni egymást, nekem ez a véleményem ti meg azt fújjátok, amit Dzsevasz a háttérből kér.


*: Ezt egész konkrétan úgy értem, hogy nem tudni egy 12 skill szett az mennyivel kevésbé hatékony,mint egy 15-ös. Szerintem vannak difik! (saját tapasztalat is beszél belőlem) pl egy magasabb skillszetű pl 14-es v 15-ös 2 p, 13 tempó az hatékonyabb ,mint 12 2 p és 11 tempóval. Mármint dobó %-ra értem természetesen védők hasonló kaliberek,mint a támadók.
Nemzetközin olvastam régen, hogy a magas 2 p + magas tempó kombó az hatékonyabb dobóteljesítményt garantál.

Last edited by ReMiX ™ ☎ at 1/9/2015 9:42:33 AM

Szerinted 2-3 zónával reálisabb esélyünk lett volna nyerni a törökök ellen ?

Írtam, hogy nem tudom biztosra mondani. DE azt (2-3) már ismerjük ellenben a másikkal. Szerintem a b. vegyes védek a gyp ellen baromi hatékony tud lenni.
Én is kérdezek: Te bevállaltál volna egy olyan taktikát a kulcsmeccsen, amiről nem tudod mire képes?

Ha tudom, hogy az ismert lehetőségek közül valószínűleg egyik sem vezet eredményre akkor mindenképp.

Kis ismertető a benti vegyesről illetve a kinti vegyesről:
http://en.wikipedia.org/wiki/Box-and-one_defense